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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°60091875
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 23-06-2020 à 16:48:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah si y'a des problèmes de fiabilité avec certaines boites, si les premières production ont eu des soucis connus ou pas, si ca se traîne sur les motorisations classiques, des trucs comme ça quoi. J'ai une opportunité pour en avoir une au prix de marché -20% donc je me tâte :o

mood
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Posté le 23-06-2020 à 16:48:29  profilanswer
 

n°60092507
yatta91
:o
Posté le 23-06-2020 à 17:56:46  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :

Bah si y'a des problèmes de fiabilité avec certaines boites, si les premières production ont eu des soucis connus ou pas, si ca se traîne sur les motorisations classiques, des trucs comme ça quoi. J'ai une opportunité pour en avoir une au prix de marché -20% donc je me tâte :o


 
Paradoxalement, ce qu'il y a de + fiable sur une Alfa après 2012, ce sont bien les moteurs.
 
La boite TCT n'a connu aucun soucis particuliers, le moteur MultiAir hormis le déphaseur RAS, les moteurs JTD sont rockfiables...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°60092534
chaced
Posté le 23-06-2020 à 18:01:14  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Paradoxalement, ce qu'il y a de + fiable sur une Alfa après 2012, ce sont bien les moteurs.

 

La boite TCT n'a connu aucun soucis particuliers, le moteur MultiAir hormis le déphaseur RAS, les moteurs JTD sont rockfiables...

 

Un pot achete une giulia jtd 180 de 2017 avec 22000km chez alfa, il a fait 30km avant de tomber en panne. (Mode dégradé)
Bug logiciel, il fallait faire une mise a jour mais comme ça prend trop de temps alfa ne l'a pas faite...

 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°60092539
yatta91
:o
Posté le 23-06-2020 à 18:01:45  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Un pot achete une giulia jtd 180 de 2017 avec 22000km chez alfa, il a fait 30km avant de tomber en panne. (Mode dégradé)
Bug logiciel, il fallait faire une mise a jour mais comme ça prend trop de temps alfa ne l'a pas faite...



 
Voilà, le hardware est fiable... Pas le soft.  [:galaswinda:2]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°60092954
Kivi_
raboteur de parquet
Posté le 23-06-2020 à 18:51:03  profilanswer
 

:hello:

 

Toutes mes désoles si la question a déjà été abordée mais je viens d'apprendre que ma petite famille va s'agrandir avec l'arrivée en décembre de 2 rejetons. Ma petite Classe A de 2006 ne suffira donc pas pour 2 adultes et 3 enfants (le plus grand a aujourd'hui 2 ans).

 

Ma question de néophyte total est donc la suivante : quelle voiture acheter pour transporter toute la guilde ?

 

En sachant que :
- la voiture sera surtout utilisé pour des courts voyages < 30 km
- estimation annuelle d'environ 3000-5000 km
- je me fous pas mal de 1. l'apparence 2. de la puissance du moteur 3. du plaisir de conduire
- seul l'aspect pratique m'importe
- je veux acheter d'occasion (budget 20-25k€)

 

Des recommendations ? Retours d'expérience ?
J'ai regardé pour l'instant VW Sharan / Touran, Seat Alhambra et Peugeot 5008 mais j'ai vraiment du mal à juger de leurs qualités...

 

:jap:


Message édité par Kivi_ le 23-06-2020 à 19:22:23
n°60093150
incassable
Posté le 23-06-2020 à 19:14:29  profilanswer
 

oh les jumeaux surprises en 2e position, la punition :o

 

j'ai connu encore mieux, le voisin d'un ami.
Des jumeaux, il a une caisse normale

 

quelques annéees apres, je vois un VW Multivan, je demande ce qu'il s'est passé à mon pote: "re des jumeaux" :D

 

20k pour une caisse qui va faire 3000 km par an et des petits trajets c'est pas tres malin, tu vas la flinguer de toute facon
mieux vaut partir sur un vieux bouzin genre espace etc...

Message cité 2 fois
Message édité par incassable le 23-06-2020 à 19:16:26
n°60093184
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 23-06-2020 à 19:18:14  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
c'est vrai que l'hybride a la montagne, voire l'electrique, c'est franchement top.
et tu vis rarement en habitat collectif, donc t'as ta prise
 
j'avais rencontré un type vivant tout en haut dans un hameau au dessus de Cluses, il avait 2 Leaf.
Ils les chargaient un peu a la maison le matin, et arrivé au boulot dans la vallée, la caisse était chargée :D


tu aurais du lui demander de voir ses vrais bagnoles rangées au garages,ça t'aurais fait plus bander que les leaf. :o
(probablement un patron ou fils de patron de décolletage dans la vallée :o )


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°60093195
incassable
Posté le 23-06-2020 à 19:20:07  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


tu aurais du lui demander de voir ses vrais bagnoles rangées au garages,ça t'aurais fait plus bander que les leaf. :o
(probablement un patron ou fils de patron de décolletage dans la vallée :o )


 
s’il faut être patron pour avoir une Leaf dans la région je suis bien content que mon père se soit expatrié dis donc :o
 
vu la bicoque c était plutôt l’écolo malin

n°60093226
Kivi_
raboteur de parquet
Posté le 23-06-2020 à 19:24:06  profilanswer
 

incassable a écrit :

oh les jumeaux surprises en 2e position, la punition :o

 

j'ai connu encore mieux, le voisin d'un ami.
Des jumeaux, il a une caisse normale

 

quelques annéees apres, je vois un VW Multivan, je demande ce qu'il s'est passé à mon pote: "re des jumeaux" :D

 

20k pour une caisse qui va faire 3000 km par an et des petits trajets c'est pas tres malin, tu vas la flinguer de toute facon
mieux vaut partir sur un vieux bouzin genre espace etc...


Merci pour les encouragements :o

 

Je dis 3000, ca peut être 5000...
OK je vais regarder aussi les Espace. Habitant en Suède, ca risque de pas courir les rues en revanche.

n°60093307
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 23-06-2020 à 19:35:02  profilanswer
 

incassable a écrit :

oh les jumeaux surprises en 2e position, la punition :o
 
j'ai connu encore mieux, le voisin d'un ami.
Des jumeaux, il a une caisse normale
 
quelques années apres, je vois un VW Multivan, je demande ce qu'il s'est passé à mon pote: "re des jumeaux" :D
 
20k pour une caisse qui va faire 3000 km par an et des petits trajets c'est pas tres malin, tu vas la flinguer de toute facon
mieux vaut partir sur un vieux bouzin genre espace etc...



+1
 
Va voir Dacia !
(je déconne pas)
 
 

Kivi_ a écrit :


Merci pour les encouragements :o
 
Je dis 3000, ca peut être 5000...
OK je vais regarder aussi les Espace. Habitant en Suède, ca risque de pas courir les rues en revanche.


Oups...
 
Je suppose il faudrait se tourner vers l'hybride dans ce pays là, non ?
 
(en électrique, ça n'existe pas à ma connaissance)

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 23-06-2020 à 19:37:11

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
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Posté le 23-06-2020 à 19:35:02  profilanswer
 

n°60093446
incassable
Posté le 23-06-2020 à 19:54:16  profilanswer
 

un vieux break volvo alors, ça doit pulluler non ?

n°60093457
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 23-06-2020 à 19:55:25  profilanswer
 

Oui, en plus en bon état.
 
Profite de la Suède, tu peux facilement modifier la puissance. Les Mini kit V-tec  :love:


---------------
Roll out !
n°60093517
Kivi_
raboteur de parquet
Posté le 23-06-2020 à 20:03:19  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


+1

 

Va voir Dacia !
(je déconne pas)

 




Merci, je vais regarder aussi !

 
Jp03 a écrit :


Oups...

 

Je suppose il faudrait se tourner vers l'hybride dans ce pays là, non ?

 

(en électrique, ça n'existe pas à ma connaissance)


Non il y a quelques Renault, c'est juste pas très courant...

 
incassable a écrit :

un vieux break volvo alors, ça doit pulluler non ?


Oui, il n'y a que des V70 ici mais d'après ce que je vois, il n'est pas possible d'y mettre 3 sièges autos, si ?

 

En gros, ma question c'est : étant donné que je dois avoir 3 vrais sièges à l'arrière pour y mettre 3 sièges auto, est-ce que je dois directement regarder les minibus genre VW Sharan ou Peugeot 5008 ou ai-je d'autres choix ?

n°60093598
tri-x
Posté le 23-06-2020 à 20:15:37  profilanswer
 

Kivi_ a écrit :


Merci, je vais regarder aussi !  
 


 

Kivi_ a écrit :


Non il y a quelques Renault, c'est juste pas très courant...  
 


 

Kivi_ a écrit :


Oui, il n'y a que des V70 ici mais d'après ce que je vois, il n'est pas possible d'y mettre 3 sièges autos, si ?
 
En gros, ma question c'est : étant donné que je dois avoir 3 vrais sièges à l'arrière pour y mettre 3 sièges auto, est-ce que je dois directement regarder les minibus genre VW Sharan ou Peugeot 5008 ou ai-je d'autres choix ?


 
Les véhicules les mieux notés sont logiquement les grands monospaces 7 places. On retrouve ainsi le Ford S-MAX, le Volkswagen Touran ou encore le Volkswagen Multivan, pour ne citer que les plus récents. Selon la notation de la TCS, ces modèles peuvent accueillir quatre sièges auto au moins, voire cinq avec restrictions (tous les modèles de sièges ne sont pas compatibles).
 
Citroën C4 Picasso
Dacia Lodgy
Ford S-MAX
Peugeot Partner Tepee
Renault Espace
Seat Alhambra
Volkswagen Sharan
Volkswagen Touran
Volkswagen Multivan
 
Les véhicules « 4 étoiles » conviennent très bien pour le transport de deux sièges auto aux places arrière, et de manière satisfaisante pour trois sièges auto.
 
Dans cette catégorie, on retrouve des monospaces et ludospaces mais aussi des SUV et des breaks :
 
BMW Série 2 Gran Tourer
Citroën C4 Cactus
Fiat Doblo
Ford Kuga
Hyundai i30 break
Mercedes Citan
Nissan Qashqai 2
Opel Combo
Opel Zafira
Peugeot 5008
Renault Grand Scénic
Renault Kangoo
Volkswagen Golf Sportsvan
Volkswagen Passat break

 
C'est pas tout jeune mais bon si ca peut aider.
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 3%A9gorie.

n°60093643
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 23-06-2020 à 20:21:46  profilanswer
 

Peugeot 308 SW GT THP 205
De la bonne ou pas?  :jap:

n°60093920
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 23-06-2020 à 20:57:32  profilanswer
 

On me propose une Fiat 500 de 2013 (60 000km) essence BVA à un prix assez intéressant.
J'attends d'avoir plus d'info sur les caractéristiques.
 
Entre temps, je suis allé lire les avis sur le net, et ça me fait un peu peur :o
J'ai l'impression que passé 50 000km c'est un peu le début des emmerdes (suspension arrière, problème de boite....), et c'est si tu n'as pas eu les emmerdes avant...
 
Bref, est ce que l'élite HFR a des retours à me faire ?
 
A la base c'est pour remplacer une C1 qui partirait à la casse et j'utiliserai la prime pour racheter une autre voiture pour moi.
 
La C1 n'est pas confortable (vitre manuelle, pas de clim, pas de fermeture centralisée...) mais elle consomme rien et nous coute pas trop cher. (conso, entretien...)
J'hésite donc pas mal à m'en séparer, surtout si c'est pour récupérer un nid à emmerdes...


Message édité par lebibi le 23-06-2020 à 20:59:29

---------------

n°60093997
tib-c
Posté le 23-06-2020 à 21:06:10  profilanswer
 

Bah déjà BVA et Fiat dans la même phrase, c’est un truc sur lequel je bute un peu là

n°60094039
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2020 à 21:11:16  answer
 

Si c'est une boite manuelle robotisée, évite.  :sweat:

n°60094148
Shaad
Posté le 23-06-2020 à 21:29:29  profilanswer
 

BMW Active Tourer ou Golf SportVan ?
Moteur essence d'environ 130Ch, boitoto, 3-4 ans d'âge
 
C'est franchement pas bandant ces mini-monospaces, mais ça coche toutes les cases du cahier des charges. :/


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°60094167
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 23-06-2020 à 21:31:08  profilanswer
 
n°60094185
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 23-06-2020 à 21:33:46  profilanswer
 

tib-c a écrit :

Bah déjà BVA et Fiat dans la même phrase, c’est un truc sur lequel je bute un peu là

  

Je crois que c'est une robotisée par rapport à mes recherches sur le net. :(

 

A voir aussi ce que dit le contrôle technique...


---------------

n°60094209
Shaad
Posté le 23-06-2020 à 21:37:59  profilanswer
 


 
L'aspect esthétique m'importe bien peu et le 'plaisir de conduite' également (j'ai eu ma période petit coupé décapotable VTEC 160Ch, çà m'est passé).
Je veux du pratique, bon coffre, pas trop long, confortable en ville comme sur autoroute, un peu d'équipement, fiable si possible.  :)
En gros faut que ce soit un peu mieux sur tous les points que notre actuelle Sandero Stepway TCE 90 de 2013 (sauf la longueur).


Message édité par Shaad le 23-06-2020 à 21:39:21

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°60094230
incassable
Posté le 23-06-2020 à 21:42:04  profilanswer
 

Shaad a écrit :

BMW Active Tourer ou Golf SportVan ?
Moteur essence d'environ 130Ch, boitoto, 3-4 ans d'âge
 
C'est franchement pas bandant ces mini-monospaces, mais ça coche toutes les cases du cahier des charges. :/


 
quel moteur ?
un 220i xdrive oue
pour du 130cv boîte manu prends le vw

n°60094341
tib-c
Posté le 23-06-2020 à 21:57:54  profilanswer
 

Bah le TSI 125/130 voire 150 en DSG7 ça passe bien aussi  
 
Ça coûtera moins cher en entretien que BMW où les simples révisions sont à des prix bavarois

n°60094680
HannibAlBu​ndy
Posté le 23-06-2020 à 22:45:40  profilanswer
 

berlo a écrit :

et du coté des hybrides, genre Honda CR-V ?

mrweeev a écrit :

Je voulais le proposer, c'est super logeable le crv en plus. Sinon le rav4 (dernière gen) en hybride 4x4. Mais vu les cibles envisagées, pour l'une ou l'autre, le budget risque d'être limite :/

incassable a écrit :

c'est vrai que l'hybride a la montagne, voire l'electrique, c'est franchement top.
et tu vis rarement en habitat collectif, donc t'as ta prise
 
j'avais rencontré un type vivant tout en haut dans un hameau au dessus de Cluses, il avait 2 Leaf.
Ils les chargaient un peu a la maison le matin, et arrivé au boulot dans la vallée, la caisse était chargée :D


Malheureusement c'est hors budget (15000€), je préfère éviter tout ce qui est SUV, et je suis exactement dans la situation inverse décrite : logement collectif / pas de prise :D
 

incassable a écrit :

c'est le noeud du probleme, je doute serieusement que les diesels modernes soient vraiment plus rentables sur le long terme maintenant
ils commencent a devenir extremement compliqués
250 € l'injecteur sur le 18d, tu dois les changer une fois et bim, tu perds 2 ans d'avantage conso
 
un FAP en essence c'est pas un probleme, ca chauffe bien plus vite qu'en diesel, pour l'instant les retours sur la fiabilité sont assez bons.


C'est surtout la question que je me pose. Je suis pas opposé à l'idée de partir sur du gazout mais j'ai pas envie d'être emmerdé et encore moins si ça devient plus onéreux qu'une essence :whistle:
Donc même avec FAP tu penses qu'un TSI 180 serait plus fiable sur la longueur ? D'autre retour ou avis construits sur le sujet ?

n°60094731
incassable
Posté le 23-06-2020 à 22:53:57  profilanswer
 

les 211 cv étaient en carton
mais je crois que les 180 c’est un peu le best of de VAG
a confirmer sur le web

n°60095526
tib-c
Posté le 24-06-2020 à 08:06:08  profilanswer
 

Le 2.0 TSI n’a pas de souci particulier après 2012
 
Sur Golf 5 et Golf 6 il y a eu des mauvaises séries, mais c’est fini depuis la Edition 35
 
La version 180 c’est le même bloc que GTI, S3 avec une puissance inférieure, pour le CO2 d’une part, et pour qu’il puisse avoir une meilleure longévité kilométrique (moins de suralim), puisqu’ils le mettent dans des SUV, berline/break de 1,6T familiales à transmission permanente

n°60095565
Nico77
Posté le 24-06-2020 à 08:14:46  profilanswer
 

Sur mon A3 j'avais le 190cv.je crois que c'est le même moulin. Mais c'est quoi la différence entre TSI et TFSI ?

n°60095622
incassable
Posté le 24-06-2020 à 08:26:45  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Sur mon A3 j'avais le 190cv.je crois que c'est le même moulin. Mais c'est quoi la différence entre TSI et TFSI ?


 
c’est la même, c’est juste le badge Vw ou Audi

n°60095629
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 24-06-2020 à 08:28:09  profilanswer
 

F (fuel) de FSI qui a pas été repris dans TSI :o
La Golf R c'est TSI, la S3 avec le même moteur c'est TFSI
On pourrait dire que TFSI c'est pour faire mieux, riche, Audi quoi... et là on repense à la Leon II Cupra TFSI :whistle:


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°60095707
tib-c
Posté le 24-06-2020 à 08:43:55  profilanswer
 

de toute façon ça vaut pas un turbo diesel sport injection

n°60095765
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 24-06-2020 à 08:55:55  profilanswer
 

Les TDI150 injecteurs pompes :love:


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°60095942
HannibAlBu​ndy
Posté le 24-06-2020 à 09:22:09  profilanswer
 

incassable a écrit :

les 211 cv étaient en carton
mais je crois que les 180 c’est un peu le best of de VAG
a confirmer sur le web

:jap: T'as des sources d'infos particulières pour ce renseigner là dessus ou simplement les fofo bagnoles généralistes ?
 

tib-c a écrit :

Le 2.0 TSI n’a pas de souci particulier après 2012
 
Sur Golf 5 et Golf 6 il y a eu des mauvaises séries, mais c’est fini depuis la Edition 35
 
La version 180 c’est le même bloc que GTI, S3 avec une puissance inférieure, pour le CO2 d’une part, et pour qu’il puisse avoir une meilleure longévité kilométrique (moins de suralim), puisqu’ils le mettent dans des SUV, berline/break de 1,6T familiales à transmission permanente

Le 180 est un 1.8, donc je ne pense pas que nous parlions du même. Le 190, quasi introuvable, est lui basé sur un 2.0 par contre et consomme à peine plus que le 180 tout en émettant moins de CO2 effectivement ...
 

n°60095950
incassable
Posté le 24-06-2020 à 09:23:18  profilanswer
 

j'aime bien ce site pour les fiabilités:

 

http://www.fiches-auto.fr/articles [...] ur/tsi.php

 

wikipedia peut aider aussi parfois
sur les 2.0D BMW N47 qui petent c'est indiqué par exemple (pas hesiter a regarder les pages anglaises aussi)

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 24-06-2020 à 09:26:08
n°60096191
Nico77
Posté le 24-06-2020 à 09:47:23  profilanswer
 


HannibAlBundy a écrit :

Le 180 est un 1.8, donc je ne pense pas que nous parlions du même. Le 190, quasi introuvable, est lui basé sur un 2.0 par contre et consomme à peine plus que le 180 tout en émettant moins de CO2 effectivement ...
 


 
Très bien ce 190, hyper coupleux dès 1500 tours, on dirait un diesel à bas régime avec l'allonge d'une essence.
Bon c'est pas sportif mais vraiment hyper agréable comme moulin. Il est basé sur le cycle Miller je crois.

n°60096240
yatta91
:o
Posté le 24-06-2020 à 09:52:21  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Les TDI150 @ 453 injecteurs pompes :love:


 
Meilleur moteur diesel jamais.
 
Que c'était drôle de lire les récits de propriétaires sur les forums qui collaient le cul de tout ce qui bougeait sur la route pour montrer que leur tracteur en avait dans le pantalon.  [:galaswinda:2]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°60096260
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 24-06-2020 à 09:54:51  profilanswer
 

Fumer (c'est le bon mot :d) les Audi TT 180 :love:


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°60096732
yatta91
:o
Posté le 24-06-2020 à 10:44:48  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Fumer (c'est le bon mot :d) les Audi TT 180 :love:


 
https://www.autoplus.fr/volkswagen/ [...] 24615.html
 
Les temps changent ! Autrefois les moteurs essence offraient les meilleures performances, aujourd'hui certains diesels font aussi bien, voire mieux. C'est le cas du TDI 150. La vraie GTI, c'est elle. Car comparée à son homologue à essence, la diesel reste toujours devant en accélération, vitesse de pointe comme en reprises ! Sur les 4e et 5e rapports, l'écart est même si important qu'en réalité ses performances la rapprochent plus de la Golf V6 4Motion de 204 ch ! Mais s'il fallait retenir un seul chiffre, celui de la consommation reste le plus bluffant : seulement 7,4 l/100 km en moyenne ! La présence d'une boîte à 6 vitesses contribue à ce bon résultat. Reste qu'avant de faire des économies à la pompe il vous faudra débourser la coquette somme de 27 050 €...
 
 [:petoulachi:6]

Message cité 1 fois
Message édité par yatta91 le 24-06-2020 à 10:45:08

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°60096746
incassable
Posté le 24-06-2020 à 10:46:18  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
https://www.autoplus.fr/volkswagen/ [...] 24615.html
 
Les temps changent ! Autrefois les moteurs essence offraient les meilleures performances, aujourd'hui certains diesels font aussi bien, voire mieux. C'est le cas du TDI 150. La vraie GTI, c'est elle. Car comparée à son homologue à essence, la diesel reste toujours devant en accélération, vitesse de pointe comme en reprises ! Sur les 4e et 5e rapports, l'écart est même si important qu'en réalité ses performances la rapprochent plus de la Golf V6 4Motion de 204 ch ! Mais s'il fallait retenir un seul chiffre, celui de la consommation reste le plus bluffant : seulement 7,4 l/100 km en moyenne ! La présence d'une boîte à 6 vitesses contribue à ce bon résultat. Reste qu'avant de faire des économies à la pompe il vous faudra débourser la coquette somme de 27 050 €...
 
 [:petoulachi:6]


 
mais lol, on leur dit qu'une reprise sur une vraie GTI ca se fait en 3 ? :o

n°60096778
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 24-06-2020 à 10:50:29  profilanswer
 

Ah mais moi j'ai kiffé ce moteur :d


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°60096785
chaced
Posté le 24-06-2020 à 10:51:52  profilanswer
 

https://youtu.be/MwSSBcOEQck

 

Fausse pub sirocco tdi par jeremy clarkson

 

Pour l'anecdote ils avaient une essence, d'ou le bruit diesel dégueux a la fin, ils ont mis un bruit de péniche :D


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