Reprise du message précédent :

 
Oui du diesel (j'ai pas posté d'autre annonce il me semble lol)
Le seul pb c'est qu'elle a 1000km la garce, faut être assez couillu pour tenter le coup

 
Je crois que c'est le plus gros risque et malheureusement probable dès que la voiture électrique aura atteint un poids critique.

 
l'electricité SERA taxée et un plein coutera surement presque aussi cher qu'un plein d'essence (d'ailleurs le plein au SUpercharger pour ceux qui ont pas l'abo à vie c'est pas deja 20 € ?)
Mais c'est pas pour ca que t'achetera une electrique, c'est pour pouvoir acceder au centre-ville qui serai nterdit à bcp de vehicules thermiques...
 
Les 2 vont co exister, je ne vois pas l'effondrement d'une techno ou d'une autre

Voilà, on les laisse se développer, c'est bon pour l'économie.  
 
Puis le jour où ça atteint la masse critique ON TAXE et au final nous consommateurs, on payera toujours autant, faut pas rêver

Les centres villes avec des véhicules de 5 mètres, ce concept

d'un autre coté, faut bien payer pour les routes que t'utilises non ? Pourquoi un conducteur electrique devrait payer moisn qu'un autre ? c'est pas avec les CG que ca va suffire ....

 
Faut penser au dela de la France hein

J'ai pas dit que j'étais contre les impôts non plus

Juste que, on nous vend la quasi absence de taxation en  nous disant que c'est parce que c'est écolo et que l'electrique coute moins cher que le pétrole, alors que c'est juste que ce n'est pas encore suffisamment développé pour se le permettre

 
Va dire ça aux poids-lourds  

c'est pour lancer la machine, comme les couloirs de bus accessibles aux VE en norvege etc ...

 
Et si on imaginait un systeme de peage par camera sur toutes les routes ? wait a minute ....

 
Enfin en principe dans les centres villes de grande ville dans la majorité des pays une bagnole de 5 mètre n'a rien de pratique  

bof, va faire un tour à Houston, meme avec 7m de long t'es bien ... et vu que tesla est ricain ...

 
Norvège pays idéal pour l’électrique d'ailleurs....
 
On y voit tout un tas de Tesla, mais également plein de Leaf, de E-UP...

Moi je tire mon chapeau à Tesla.
C'est les premier qui ont fait une voiture électrique utilisable sans trop de contraintes.
Grosse batterie. Chargeur rapide etc...

Les autres voitures électriques ont trop de restriction.

Ils ont 5 à 10 ans d'avance sur les autres constructeurs.

oue, on encule un peu les mouches.
Mais faut bien ca pour calmer les fan boys

Sans compter du joli design, d'un intérieur épuré et moderne, et de vrais performances.
les voitures électriques avant étaient toutes hideuses, asthmatique, et avaient un intérieur de R21.
 
la prochaine leaf, par exemple devrait avoir un design "plus normal" .

J'ai deux gros clients "fortunés" qui sont passés de Classe S à Panamera, en passant par de la Série 6, Série 7 etc.
Quand tu les écoutes, jamais ils ne partiront de chez Tesla...  
Quand je discutais avec eux j'étais un peu sur le cul, la P90D ne m'ayant pas plu pour tous les défauts cités au dessus, et pour moi, une Classe S ou une Série 7 y'avait pas de vibration et un silence de cathédrale... Bien au dessus que Tesla, et le confort idem...
 
L'autonomie ? Ils s'en foutent, il y a des bornes au boulot et à la maison. Pour les week-end / vacances, Tesla jusqu'à l'aéroport qui a des bornes, pas besoin d'autonomie et c'est pas le genre à traverser le pays en voiture...
 
Tesla a une niche, qui lui sert bien.
Passer sur de la grosse prod, donc un véhicule accessible à la majorité, c'est pas la même. Mais s'ils y arrivent, ça peut faire mal, en prenant une part de marché non négligeable allégeant les investissements futurs des constructeurs historiques.  
 
 
Après, je comprends pas la hype de l'électrique. On veut fermer le nucléaire, du lithium y'en aura pas pour tout le monde... on va alimenter ça comment ? Au charbon ? Paie ton sauvetage de la planète...
Les européens "répondent" à Tesla avec l'électrique, mais amha, c'est pas la dedans qu'investissent/que vont investir le plus les grands groupes. En tout cas pas de cette manière / techno.
Renault avec Nissan est toujours sur ces projets avec Delphi, et Bmw de mèche avec Toy, pour de l'élec, ok, un peu, mais surtout en rapport pour la future techno à lancer : hydrogène / pile à combustible

 
Tu quantifies ca comment les 5 à 10 ans d'avance ?
Tesla c'est surtout les rois du marketing mais il faut leur accorder qu'ils ont mis un bon coup de pied dans la fourmilière pour tout ce qui est aide à la conduite + voiture électrique. Ca ne serait pas aller aussi vite sans eux ca c'est certain.  

 
Je pense plutôt qu'ils se sont engouffrés sur un marché mis en attente par les constructeurs historique en attendant que l'hydrogène/PAC soit au point.
Ça n'enlève rien à la bonne idée. Mais de l'avance techno sur Renault (qui propose ça depuis très longtemps en amérique latine par ex) ou Toy ou Bm, non.  
 
Et finalement, ça bouffe pas trop de parts de marché au groupes historiques, donc ils s'en foutent un peu, et ça leur laisse le temps de plancher sur leur projet. BMW + Toy c'est pas 2018 d'ailleurs leur véhicule avec PAC + batterie ?
 
Enfin, c'est juste mon avis

 
Dans une pulsar, ça doit passer largement... Les places arrières sont immenses, même avec les sièges avant reculés à fond (espace à l'arrière identique à celui que l'on a dans une BMW série 7 de 4m90 selon le test en lien   )
 
https://mediacar.fr/essai-nissan-pu [...] e-element/
 
Après, il faut accepter de rouler dans une voiture de petite série sans image de marque et avec une finition à la japonnaise...

 
c'est clair, le marché du luxe c'est pas aller d'un point A a un point B, tres souvent ca se limite aux trajets que tu decris.
Y a que les anglais pour s'emmerder a faire 1500 bornes pour aller a St Trop alors qu'ils ont les moyens de voler en business avec toute la famille
 
les gros rouleurs qui ont besoin d'autonomie ils sont en serie 3/5
 
Par contre avec la Model 3 ils s'adressent à un autre marché

 
Regarde la date de sortie de la Model S hein

 
C'est un peu ça le problème, si tout le monde passe à l'électrique, il va falloir doubler le parc nucléaire.

Et bientôt ça
 

Ce qui est bluffant c'est surtout la vitesse à laquelle ils ont atteint un niveau de qualité leur permettant de rivaliser avec des constructeurs historiques qui ont des siècles d'existence.

 
   
 
L’électrique, ça existe depuis des dizaines d'année.

C'est pour compenser le plus du double d'émission de CO2 de la France

Bah voyons ... technologiquement, c'est qu'un empilement de batteries Lithium de portable et quelques moteurs électriques.
Il y a rien de révolutionnaire.
Musk a eu les couilles de se lancer dans le business avec ses milliards depuis une decennie (la Tesla Roadster a été présentée en 2006) et a réussi à monter une communauté de fanboys @Apple style.

C'est un peu comme Free finalement...

 
Comme technologiquement, les voitures actuelles ne sont que de petites évolutions de la ford T.

 
Free, Apple, Blizzard, ils ne révolutionnent rien, mais offrent une solution cohérente que les opérateurs historiques auraient pu faire mais n'ont pas fait pour une raison x ou y.

Rendement énergétique d'une Ford T et d'une caisse actuelle ?
Le business model de la Ford T était une revolution aussi.
Les moteurs ont surtout progressé grace à l'électronique / informatisation mais la base est restée la meme.

 
Oui, c'est ce que je voulais dire, quoique, la différence entre 308 et 3008 n'est pas si minime que ça :
 

 

 
C'est pas le sujet, mais faut quand même avoir 0 culture de ces entreprises pour sortir une connerie pareil.

Globalement, quand tu vois les restrictions de circulation qui commencent à être mises en place partout dans le monde dans les grandes villes, les gouvernements qui annoncent l'interdiction du diesel vers 2030/2035 (bon ça c'est plus un effet d'annonce qu'autre chose certes), tu vois quand même que réglementairement l'électrique va être très avantagée dans les décennies à venir. C'est un problème de santé publique.
 
Je trouve ça dingue à quel point Tesla est un sujet polarisant, entre les adeptes qui suivent Musk comme un gourou et ceux qui pensent que Tesla ne fait rien d'innovant
Tesla est entrain de devenir un constructeur automobile important en volume (encore loin des gros historiques, mais ils produisent à l'échelle industrielle), alors que personne ne pensait qu'une start-up pouvait faire quelque chose dans l'automobile. Je suis pas persuadé que Tesla réussira à franchir le cap pour atteindre la taille critique et devenir un gros constructeur, mais faut avouer que ce qu'ils ont fait jusqu'à présent c'est très fort. Avec leurs pré-commandes pour la Model 3, ils ont probablement au moins 2 ans sans avoir de soucis à se faire sur la demande, ça leur laisse le temps de bosser et de continuer à progresser.
 
Au final, c'est vraiment sur la qualité perçue et les finitions qu'ils ont du mal (et sur l'industrialisation aussi). Sur le côté automobile ils s'en sortent bien, ils sortent des bagnoles confortables et n'ont pas de problème de fiabilité sur la motorisation et les batteries. S'ils jamais ils finissent par se planter, il y aura bien un constructeur historique qui sera intéressé pour reprendre la partie batterie chez Tesla.
 
Pour les 600km d'autonomie, oui un jour il leur faudra atteindre ça. Mais est-ce que c'est nécessaire pour réussir à vendre entre 300 et 500k bagnoles par an dans le monde ? Par certain, ça parait énorme mais ça reste un petit volume à l'échelle mondiale, s'ils réussissent à s'imposer comme leaders sur l'électrique avec de grosses parts de marché, ils n'auront pas besoin d'enterrer les véhicules thermiques pour y arriver, rien qu'en visant la clientèle plutôt urbain ils s'en sortiront.
 
Par contre là où Tesla se fout vraiment de la gueule du monde, c'est vraiment sur l'Autopilot. Ils se proclament les leaders sur la voiture autonome avec une grosse avance technologique sur les autres, pour l'instant ils mettent simplement moins de restrictions que les autres sur leur système grand public mais leur système n'est pas meilleur, loin de là. Et les retours sont unanimes : leur Autopilot 2 est moins bon que le 1 (qui était fait en partenariat avec Mobileye), il y a encore pas mal de boulot rien que pour proposer un truc au niveau de ce qu'ils commercialisaient il y a 2 ans. Leur promesse comme quoi le hardware vendu aujourd'hui sera compatible avec la conduite autonome quand elle sera au point c'est du vent complet, ils n'en savent rien du tout, d'ici 4/5 ans quand ils vont commencer à approcher de l'autonomie totale le hardware aura énormément évolué, et ils ne se feront pas chier à adapter le soft à un hardware qu'ils ne vendent plus, qui aura 5 ans de retard technologiquement. Ou alors ils proposent un pack enculerie à 10k$ pour mettre à jour le hardware  

La 308 est minuscule, c'est probablement la plus petite de sa catégorie, et elle réussit à sortir un coffre honorable en sacrifiant totalement les places arrières. Je pense que les 20cm de + de la 3008, tu les retrouves bel et bien niveau habitabilité  

En te lisant ça me fait penser à un truc, Ce qui est intéressant aussi avec Tesla, c'est que les fans les voient comme des incontournables de demain, alors que personnellement, comme adepte de la bagnole traditionnelle, je les vois comme une anecdote automobile, un constructeur folklorique, qui dans le meilleur des cas,  se fera une place grâce à l'electrique (ce qui serait déjà énorme, partir de rien et se faire une place avec une telle concurrence, rien que ça m'impressionnerait), mais on en est loin pour l'instant, et surtout, je ne les vois jamais dominer ni reléguer les autres à la préhistoire automobile comme les fans peuvent le penser.

Même cas que toi.

Et le tout électrique, voiture autonome, j'espère que ça sera pas encore au point avant ma mort.

 
Minuscule, minuscule    
Elle fait la même taille que la plus vendu en Europe de la catégorie et qui lui à servi de modèle   . 4,25 mètres c'est déjà pas mal, c'est plutôt les dernières sorties qui ont grandi d'un coup: mazda 3, civic, megane 4 en tête. Il n'y a que l'Astra pour avoir rétrécie dernièrement.

 
Tips: MolbilEye les a dégagé car ils prenaient trop de risques a leur gout