Reprise du message précédent :

 
Moi aussi je les ai pris hein
 
4 émeraudes, 2 rubis. Pas un seul en silver  

Je comprends pas l'enthousiasme sur Lastman, c'est quand même ultra laid non ? Je l'ai juste feuilleté en boutique je précise mais même avec un scénario béton j'aurais du mal à lire quelque chose d'aussi moche. Et puis le concept de manga français ça a un peu du mal à passer chez moi.

Donc pour toi Vives c'est de la merde? Tu vas pas faire long feu sur le topic

C'est sur que si tu aime pas le dessin de Vives, tu ne risque pas apprécier LastMan

 
Non ses BD humoristiques sont plutôt marrantes et j'aime bien l'esprit du mec mais voilà pas du tout accroché au style visuel de Lastman.
Après tant mieux si vous ça vous plait, je trouve ça juste assez étonnant et je me dis que le scénar doit être en béton puisqu'on le lit pas pour le plaisir des yeux  

Bah si, on le lit pour le plaisir des yeux
 
Pas besoin de dessin ampoulé pour kiffer une bédé

Certes mais dans mon cas c'est super important.

Le dessin ampoulé ?

Non que ce soit beau. J'ai du mal à lire quelque chose si je trouve le dessin moche tout simplement.

C'est très subjectif tout ça, parce que j'ai encore mal à la rétine à cause des planches que tu as postées  

Ah mais c'est évident. C'est ce qui fait la richesse de la BD.

Dans le cas de last Man on aime ou pas mais on ne peut pas dire que c'est de la merde. La qualité du dessin est là.
 
Objectivement il y a une esthétique certaine.

J'ai du mal à trouver beaucoup de qualités ici (du mal avec l'idée de dessiner les visages uniquement en gros plan).
Mais bon j'arrête là. Tant mieux si la BD a son public.

La planche est incomplète là.
 
Je connais pas chroniques de la lune noire mais la planche de la page précédente est mauvaise du point de vue du découpage. La transition entre les cases est "objectivement" très médiocre. Les images clés du mouvement sont mal choisie. Les postures de personnages n'aident pas ...
Je ne juge pas le dessin ou le style graphique là.
 
Le problème de la BD c'est pas tellement le dessin c'est la manière de séquencer un mouvement. C'est un art statique mais la lecture ne l'est pas.
 
Lis du Blain tu verras que la BD ça peut parfois être autre chose que du dessin.

Exemple :  

 
Ce rythme  

Gus  

Les 3 premières cases ...  

Blain pour le coup j'aime beaucoup.  
Et oui je suis d'accord sur l'importance fondamentale du découpage. Après encore une fois moi j'ai besoin d'aimer ce que je vois basiquement dans la planche pour aller plus loin. C'est peut-être bête mais c'est comme ça.
 
D'ailleurs j'aime beaucoup Rupert et Mulot (même si je suis loin d'avoir tout lu). Eux aussi ont un dessin minimaliste à la Vivès mais justement cette épure raconte quelque chose en soi. En tout cas dans ceux que j'ai lu (dont le superbe Irène et les Clochards).

   
 
Moi j'ai eu 6 diamants  
 

 
On aime ou on aime pas, mais oui son dessin est plein de qualités. La plus la grande étant son efficacité a faire passer l'information en un minimum de trait. Je me rappelle dans Polina d'un case qui m'avait choqué, on y voit Polina dans une voiture, le visage a peine esquissé, deux points pour les yeux, et pourtant je voyais tout un tas d'émotions dans son regard. Et là je me suis dit, putain, le mec il est fort.
 
Sinon quelle énergie dans le dessin de Blain  

Tout plus 1 avec le batracien chapeauté de noël. Y'a pas a chier 2 secondes et pour une fois je vais oser dire que c'est pas une question subjectivité (attention alerte avis tranché ) entre une planche de Vives, une de Blain et une de Ledroit le dernier joue clairement dans la catégorie inférieure.  
 
Sinon je suis assez intrigué du pourquoi l'idée de "manga français" te gène art core ?

Vivès c'est comme Reiser, n'importe quel môme de 8 13 ans fait aussi bien

Tout simplement parce que j'ai le sentiment de voir une vague resucée de la culture japonaise et plus généralement asiatique telle que véhiculée dans les mangas au sein d’œuvres qui me paraissent très adolescentes. Je mets ça dans le même panier que Freaks & Squeele et d'autres (il y a une espèce de tendance vers ça dans la BD fr) pour lesquelles j'avoue avoir un gros à priori.
Je dis ça, je ne les ai jamais lu mais c'est l'avis que j'en ai en les feuilletant.

ok

coucou    
vous me conseilleriez quoi comme titres genre Hard science-fiction ?

Justement, je crois que j'en parlais ici-même lors de mes premiers retours, Lastman c'est bien une de seules BD francophone à ma connaissance qui ait réussi à digérer les codes du Shonen pour nous donner une BD singulière. Autant les deux premiers tomes peuvent faire craindre le pire avec son tournoi, autant après on part complètement ailleurs.

Tu mourras moins bête de Marion Montaigne    
 
Je ne pense pas que ça soit un genre très représenté en BD. Par Hard SF tu entends de la science réaliste ?

On m'a offert Green Manor : 16 charmantes historiettes criminelles
 
 
Je l'ai juste feuilleté pour l'instant, je ne sais pas si c'est bien mais le bouquin en lui même est très sympa avec une couverture style 'vieux livre'. Le dessin me plaît pas mal aussi et j'aime beaucoup l'ambiance vieux salon anglais avec des gentlemen qui racontent des histoires. Je pense que ce sera une bonne pioche.
 
---
 
Et je me suis offert Silence, de Comès. Je suppose que c'est bien connu ici. J'en attendais beaucoup après avoir lu les commentaires sur amazon et ailleurs et je n'ai pas été déçu. J'ai été touché par l'histoire et surtout l'ambiance sombre voire malsaine de ce village. J'enrichis petit à petit ma bibliothèque qui manquait cruellement de BDs. Quand je vois le nombre de 'classiques' qu'il me reste à découvrir j'ai bien du mal à ne pas sortir la carte bleue tous les 3 jours...

oui voilà
 
merci pour le titre, je vais regarder  
 
edit : ah oui nan mais je connaissais

Tain, j'ai pris que le premier tome de lastman ce matin, j'ai plus rien a lire pour le retour    

Dans ma librairie y'avait le 5 et le 6 couleur argent, je pensais qu'il n'y avait que ça en collector. Et 2 tomes sous sachet.

Pas de regret pour l'instant, c'est vrai que j'ai crains que ça devienne un concours de bite avec toujours un type qui sort une technique encore plus secrète encore plus balèze de la mort. Avec les sériés inachevées ou trop prolongées c'est ce qui m'a détourné des mangas.

Par peur, je risque de ne prendre que des BD dont le cycle est terminé

Ben dans ce cas y'a qui pourrait faire l'affaire.

edit : je répondais à justeleblanc

 
bah c'est comme le combat ordinaire, tu aimes ou tu aimes pas, mais de là à dire que c'est moche...

 
quand je vois ça, je me dis aussi "ah ouais, je pourrais faire ça aussi"
 
 
c'est le style de Vives, j'apprécie le côté libre des lignes, bien sur que je serai curieux de voir ce que Yūsuke Murata en ferait mais ce n'est pas désagréable pour autant

 
Cette vitesse de ouf

 
 
ce topic est le mal ... longue vie à ce topic    
 
4 ans sans quasiment rien acheter, après avoir accumulé près de 1000 BD depuis la fin des 80's, et bim, la rechute, les n°10 & 11 De Cape et de Crocs (comment ai-je pu rater la sortie du tome 10 ?   ), et Lastman tome 1 pour essai.... concluant.
 
Légendes de la garde en commande (bien tenté depuis le CR de Xzero   ). Je m'attends à quelque chose approchant "le vent dans les saules" ?!? La surprise sera entière    
 
En tout cas, ça fait du bieeeeeeen  

T'inquiète, c'est pas du tout le cas  

 
J'aime bien Larcenet, la simplicité du dessin ne me dérange pas du tout chez lui.
C'est aussi parce que Larcenet fait de la BD réaliste mais quand Lastman investit le manga et plus simplement l'action et le fantastique avec aussi peu de classe ça me bloque.

 
C'est pas parce que c'est épuré que c'est pas classe, au contraire. En tout cas pour moi.

Pour moi chez Vivès ça l'est. Si tu commences à regarder un peu le manga (en général) dont il s'inspire il en est un peu à des années lumière en terme de maîtrise aussi bien purement technique que de mise en scène.

C'est dommage que tu n'accroches pas car CE TOME 6 PUTAIN DE SAMAIRE    
 

J'ai pas du tout accroché pour le coup

C'est exactement ce que j'ai pensé en voyant les planches de Ledroit que tu as postées, mais en remplaçant "mangas" par "comics". Typiquement du Image années 90.

 
Faudrait commencer tout simplement par lire la BD avant de raconter trop d'âneries    

Perso j'ai beaucoup de mal avec Ledroit, parce que je trouve ses pages trop chargées. C'est très beau, mais il y a tellement de détails qu'on met du temps à voir ce qui est important, et la lecture n'est pas très fluide. C'est comme une succession de tableaux, individuellement ils sont supers, mais une BD doit raconter une histoire, une action, et on ne fait pas ça avec des tableaux.
Et ce que tu reproches à Lastman (et aux manga vu que l'inspiration viens de là), d'avoir souvent des dessins avec peu de détails, et l'arrière-plan souvent très simplifié, ça permet de se concentrer immédiatement sur ce qui est important. C'est un choix, chaque case individuellement n'est pas très belle, mais je prends beaucoup plus de plaisir à lire, et on a vraiment une sensation de mouvement, d'enchainement de l'action avec les cases.