Reprise du message précédent :

 
ouais, au Japon, quand y a un truc qui marche, compte sur eux pour exploiter le filon . ça se passerait maintenant, t'aurais aussi 2 ou 3 jeux vidéos en plus
 

 
bah en fait je me suis repéré aux titres dans mon panier sur le .com pour les mettre dans mon panier sur le .fr ... supair pratique .
 
m'enfin bon, j'ai plus de sous (j'avais un peu oublié le remboursement du pret pour l'appart, là )

Est-ce que les prix des BD sont fixés différemment en Belgique ?
Je lis vos histoires de réductions de 5% maximum mais par exemple à la FNAC ici j'ai droit à 20% sur toutes les BD.
Par exemple le dernier Blake et Mortimer à 11€    
 
Et dans les supermarchés (colruyt en particulier) y'a bien souvent des promos sur des séries entières.
Même si y'a pas tellement de choix, c'est toujours sympa de se payer les XIII à moins de 7€ la BD.

Naan, rien de tabou ou de top-secret. C'est surtout que c'est très variable selon le diffuseur/distributeur et/ou éditeur, et pour chaque selon le chiffre d'affaires que tu réalises.
 
En BD, chez nous, ça tourne à 30% pour les éditeurs spécialisés (le groupe Dargaud/Dupuis/Lombard ou les distribués Hachette comme Soleil/Delcourt/Bamboo/etc.). C'est sur la BD que l'on fait les plus faibles marges. Pour les éditeurs non spécialisés et/ou qui font partie d'un groupe d'édition généraliste (Casterman, Futuro/Gallimard, Actes Sud etc.), on doit être à 34% de moyenne.
 
Une librairie spécialisée BD est plus proche des 35% sur l'ensemble, voire un peu mieux. Et la grande distribution (supermarchés, FNAC, Virgin etc.) a au minimum 40%.

c'est le syndicat des editeurs qui a fait fixer la loi Lang en France donc a priori ca doit pas toucher la Belgique... sauf que le prix des bd a l'export doit surement etre fixe aussi... donc tu dois pouvoir avoir de bonnes remises mais sur des titres pas edites en France ou par des editeurs francais

La Belgique fait partie des quelques pays d'Europe où n'existe aucune réglementation sur le prix des livres.  

Euuuh... non. C'est à l'initiative d'un seul éditeur qui a fait du lobbying auprès du gouvernement, et qui a spécialement convaincu Lang que la France devait elle aussi se doter d'une réglementation. Puis Lang a fait à son tour du lobbying pour convaincre de la nécessité d'une loi.

Non, il n'y a aucune réglementation sur des livres à l'export. Justement, la FNAC s'est servi de ça à une époque pour contourner la loi Lang en exportant des titres en Belgique, puis en les réimportant (en particulier des BD).   Ils ont été attaqués et condamnés, et ont dû arrêter.

 
ce que je voulais dire c'est que la loi qui regit les tarifs en France n'est liee qu'a des evenements francais et donc qu'il n'y a pas de raison de forcement la retrouver ailleurs
 

 
c'est bizarre... dans ce cas ca veut dire que les editeurs francais (ca n'a pas de raison de toucher les autres bien sur) peuvent mettre le prix qu'ils veulent pour deux "exportants" differents

Hé ho c'est bon calmos, j'ai jamais dit que clair de lune ne publiait que de la merde non plus hein    
 
Mais le fait est là, depuis 2-3 ans ils ont publié des brouettes de truc très très moyens voire carrément nuls, et on les a pas forcés à le faire.
 
En plus le coup de rejeter la faute sur les acheteurs c'est facile, tiens je croyais que la plupart des nouveautés en rayons faisaient un four niveau vente ?
 
Si les éditeurs (gros ou petits) avaient une politique éditoriale qui prime la qualité sur la quantité, tout de suite ça ira mieux et là tu pourras insulter les mecs qui descendent en flamme une bd simplement pasque ça sort de tel ou tel maison d'édition.
 
Alors calmos sur les insultes et les procès d'intention, merci.
 
 
 

Ok ca colle à ce que j'avais entendu, merci des infos
 
Je trouve ça plutôt confortable comme marge, mais vous avez beaucoup de frais à côtés ?

 
bah ecoute dans ce cas tu arretes de sortir des betises du style "l'editeur gnagnagnagna il s'y connait pour faire de la merde" quand par ailleurs il fait aussi des trucs excellents
 
pour les acheteurs, je ne rejette pas la "faute" sur eux comme tu dis car pour moi il n'y a pas de "faute"
ils aiment et donc ils achetent... ca me va ! on n'a pas les memes gouts c'est tout
par contre, ils aiment pas et ils achetent quand meme, la c'est stupide !
voici le contenu de ma phrase
 
quand a ton argument de "politique editoriale de qualite" ca aurait les consequences (bien connues dans d'autres domaines que la bd ) suivantes :

• appauvrissement de la diversite des formats, contenus, formes, dessins, styles,...
• prise de risque minimale
• peu de percees de nouveaux auteurs
• elitisme forcene des choix editoriaux, ou a contrario (et les deux se produisent) creation en masse de "ce qui plait au peuple"
• ...

donc moi je suis plutot pour qu'on publie tout ce qu'on veut et que les "clients" choisissent ce qui leur plait
 
par contre svp, quand vous lancez une serie engagez-vous a la faire jusqu'au bout messieurs les editeurs    
 

 
 
ps : je ne t'insultes pas en particulier, tu m'as juste servi de pretexte

On n'a pas été le premier pays à appliquer une réglementation sur le prix du livre, loin de là, et il y a plus de pays d'Europe qui en ont une que le contraire. Contrairement à une idée assez répandue, notre loi n'est pas une "exception culturelle" française.

Bah à l'étranger, tu exportes au prix que tu veux.    

Non seulement ce n'est pas "confortable", mais c'est l'une des deux principales raisons (l'autre étant les coûts de transport) pour lesquelles la librairie est l'un des commerces les moins rentables en France. Pour situer, dans une librairie comme la notre (60 m², 2 employés), il faut faire dans les 1000 €/jour de ventes en moyenne sur l'année pour pouvoir payer 2 SMICs. On en est encore assez loin au bout de 2 ans.  

Oui mais là mais non, ça reviendrait à les excuser de sortir des trucs moyens/nazes sous prétexte qu'ils ont fait/font des bons trucs à côtés, c'est complètement idiot je trouve.
 

Pour les goûts, pas de prob', mais ne pas aimer et acheter quand même, là il faut que tu m'expliques comment c'est possible ???
Tu as constaté ça en mag ?
 

Comme tu le soulignes bien, il faut encore que l'éditeur joue le jeu jusqu'au bout (tu parles de soleil, mais hélas ils ne sont pas les seuls).
Car c'est vrai que l'avantage d'avoir plein de trucs, c'est que les "p'tits nouveaux" les plus méritants peuvent se faire une place au soleil (sans jeu de mot, hum) mais à quel prix ? Borabora a soulevé le problème il y a quelque pages : ce sont les dessinateurs qui morflent le plus dans ce système alors que sans eux, ben plus de bd du tout.
Est-ce raisonnable de faire miroiter plein de promesses à un jeune qui veut se lancer dans le milieu en le payant à coup de lance-pierres alors qu'au final il n'a pas encore le niveau suffisant pour vraiment percer ?
 
Actuellement pas mal de gens sont d'accord pour dire que la machine éditoriale (que ce soit dans la bd ou dans la littérature classique) s'est complètement emballée et que ça risque de mal finir. Après en déduire qu'une partie des trucs publiés n'auraient jamais dû l'être, ça me semble évident.
Mais difficile d'évaluer quelle en est la proportion.

 
Ah wai quand même...    
 
Par contre comment font les grandes surfaces pour dégager plus de marge ? Les éditeurs leurs vendent les bouquins moins cher du fait du volume brassé ?

Yep. Eux ont 40% de remise plancher. Puis pas mal d'autres facteurs entrent en ligne de compte, qu'il serait trop long et HS d'énumérer ici. Si le sujet t'intéresse, tu peux aller sur ce topic (où d'ailleurs je veins de m'apercevoir que l'on m'avait posé une question à laquelle je n'ai pas répondu ) : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 5870_1.htm.

Euuuuhhh... ton énumération, là, c'est du grand naouak.

Tu te rends compte de l'absurdité d'une telle phrase ? Tout ce qui est produit et ne se vend pas, c'est payé indirectement, hein. Par toi, par moi, par le consommateur comme le libraire.

Pourquoi iraient-ils au bout si elle ne se vend pas assez ? C'est l'une des contradictions criantes de ton discours. Et si elle ne se vend pas, ce n'est pas seulement parce qu'elle peut être médiocre (ce qui est néanmoins le cas de la plupart), c'est aussi parce qu'elle est en concurrence avec 50 autres séries sorties la même semaine et que les librairies ne la garderont de toute façon pas en rayon puisqu'il faut faire de la place pour d'autres.

 
mais bien sur ! regarde un peu ce qui s'est passe/se passe pour des domaines assez connexes (le cinema, la peinture, la sculpture, le theatre, la musique, la television,...) ou meme des choses beaucoup plus eloignees (le service public, l'enseignement, la recherche,...)
a chaque fois que quelqu'un (public ou prive) decide de choisir ce qui est "bon/bien" ca se traduit soit par un recentrage sur des choses hyper pointues et par forcement interessantes pour tout le monde, soit au contraire sur la recherche du "ca plait au plus grand nombre et tout de suite" !
si tu pars de l'idee que tout le monde n'a pas les memes gouts et le meme niveau de culture dans ce cas il vaut mieux laisser les choses un peu libres...
 

 
pas faux a 50%
 
cependant, quand quelque chose marche alors qu'on a paye un jeune auteur 3 francs 6 sous pour son oeuvre et que ca rapporte beaucoup a la maison d'edition, et qu'en plus par la suite elle peut publier de nouvelles histoires avec le label "par l'auteur de XXXX", tu ne crois pas qu'ils rattrappent un peu/beaucoup ? (si tu reponds non c'est que tu ne vois pas le role des calculs previsionnels et des projections de recettes/pertes dans la politique des couts... )
 
de toute facon ca reboucle sur mon "enumeration grand naouak" de tout a l'heure : si on ne veut pas publier "a risque" (parce que c'est de ca qu'il sagit!), alors on ne choisit soit que du roman a prix litteraires (1-10% grand max des lecteurs seront interesses) et donc on vend pas et donc les prix flambent, soit on part sur du "ca plait a tout le monde" et donc on peut acheter 10.000 tintin-asterix a pas cher... l'ennui c'est que ca ne m'interesse pas
 
il faut faire la difference dans ce qu'on raconte entre : "grand public" et "elitisme/gouts recherches"
sur ce topic on parle de beaucoup de series donc les gouts et les comparaisons sont recherches, maintenant il faut penser que les top vendeurs c'est plutot tintin-asterix-lanfeust et quand on parle de "recentrage de la politique d'edition" ou encore de "ventes a pertes" ca peut etre interessant pour situer dans quelle categorie se situent nos bds preferees...
 

 
il n'y a aucune contradiction dans mon discours
je retourne ton argument tres facilement (car c'est ce que je dis depuis le debut) : regarde le nombre de personnes ne serait-ce que sur ce topic qui disent "j'ai trop peur qu'une serie qui m'interesse s'arrete avant la fin donc j'attends qu'elle soit terminee pour l'acheter"... cette attitude est la consequence directe du fait que les editions regardent les scores de ventes pour savoir si oui ou non on continue. la personne qui refuse d'acheter en attendant une integrale ne dit pas que la serie est "mediocre" pour autant ! et paf cette serie est arretee !!!!
quand les editeurs disent d'entree de jeu : "on s'est engage a publier les xx tomes de cette serie" alors tu peux effectivement "mesurer" le succes car on n'a pas peur d'investir au fur et a mesure sur la serie si elle nous plait vue qu'elle sera publiee jusqu'au bout

je préfèrais quand ça parlait des derniers achats de chacun sur ce topic

j'ai vu que certains avaient leur collect sur bdovore, si on éditait le premier post pour indiquer le lien vers celle de chacun ?

Mouais... pourquoi pas.  
http://www.bdovore.com/guest.php?user=5338686
 
(oui, je sais j'ai plein de Soleil [bouh!caÿmal] mais c'est parce que mon père a une collection assez impressionnante dans tout ce qui date avant les années 99-2000 et du coup, ça fait du bien un peu de Soleil.)

 
tu as raison
 
desole, stop hs

Y'a déjà eu un sondage genre "les BD qui vous ont le plus marqués ?"
 
Si non, je commence :  
-les 6 premiers Incal
-Gaston/Spirou/Franquin
- Jeremiah

 
bof, je trouve ça intéressant aussi, tant que ça reste courtois
 

 
bah à la fin, ça fait un peu "kikalaplusgrosse"
 
je mets pas la mienne pour le moment, de toute façon ya 99% de mangas, vu que la pluspart des BD que j'achète, ça reste suffisament exceptionnel pour que je maitrise encore ce que j'ai et ce que j'ai pas (quoique ça commence à devenir le bordel pour léonard, yoko tsuno et largo wintch, merci soeurette !)

C'est à toi d'en donner le ton, hein...    
 

c'est pas tant une question de taille, mais si on trouve une série chez une personne, on peut lui poser des questions toussa.
 
j'ai moins de 50 bds chez moi, donc niveau "taille", j'en ai une petite.  

 
 
J'ai ouvert un tomik ciné dans cette intention cette semaine. Fermé aussi sec. J'ai discuté vite-fait avec Mario_, mais il ne voyait pas la différence avec le topic ciné déjà existant. (on est restés très classe, cools... je comprends)

Gunnm
Megalex
Persepolis
L'Imploseur
La Foire aux Cochons

Y a Pirates, chez Casterman. Et Barberouge chez Dargaud. Là c'est du "tradi" fait main. En sortie récente, je te conseille Long John Silver, question ambiance tu seras servi. Idem pour Howard Blake(glénat) mais le texte est parfois à la limite du lisible, dommage. Dans le genre Sfar, tu as Sardine de l'Espace. Rigolo et pas cher. Pas inoubliable non plus. Franchement marrant, mais c'est du Trondheim, Ile Bourbon 1730. Idem, mais c'est du Blain, Isaac le pirate.
Si tu aimes les mangas, Kaarib devrait te plaire. Polly et les pirates aussi. Ou peut-être Delta, mais c'est plus dans la veine "on est sérieusement drôle", et à défaut de prendre un vrai style, ca ne prend pas toujours, à mon sens.
Edit : il y a aussi Full ahead Coco, mais c'est un manga.

 
Y'a Ratafia aussi dans le genre pirate déjanté.

Je précise que
Pirates, Barberouge, Issac, Ile Bourbon, Kaarib sont des séries ou des albums TERMINES. C'est toujours bon à savoir.
Les autres à ma connaissance sont en cours.

Y'a aussi quelques albums de "de capes et de crocs", non ? vit'ouf ...

Oui ! Le hollandais volant... gréé de suaires et nimbé de brumes...

 
Les pirates reviennent régulièrement, mais c'est pas vraiement une série sur la piraterie.

J'avais dit "vit'ouf"   ... Mais de mémoire, le premier et deuxième opus sont quand même accès pirates.

L'ascention du haut mal
Les lapinots
De mal en pis.

"kaarib" tres bonne serie
par contre c'est un style un peu... particulier
 
pour "long john silver" j'attends la suite car le premier tome est excellent
 
il y a encore "l'ile au tresor" dont hugo pratt avait une version magnifique ...je ne sais pas si elle est encore en vente

Isaac le pirate de Blain c'est fini

Isaac le pirate est toujours en cours, la série devait initialement être une trilogie et ils ont fini par sortir 5 tomes, mais il manque un 6ème tome pour conclure le tout.

Bonne nouvelle alors  

Mouais, si on veut, car le tome 5 a maintenant presque 3 ans, et Blain semble être parti sur d'autres projets depuis, je me demande bien quand il se penchera à nouveau sur cette série

a priori, pas avant les calendes grecques... c'est pour ca que j'en parlais comme d'une série achevée.

 
Faut reconnaitre que dans le genre "ambiance glauque", c'est un chef d'oeuvre.
Cette BD me fait tout simplement flipper, j'ai adore.

Pour moi Kishiro a complètement dépassé le cadre du manga classique avec Gunnm, l'univers cyberpunk dystopique très développé, les nombreuses références culturelles (musicales, littéraires, philosophiques), l'évolution de la psychologie des personnages, etc. Vraiment un chef d'oeuvre.