Reprise du message précédent :
http://b4.img.v4.skyrock.com/b4a/b [...] _small.jpg  
 
Sinon on est toujours preneurs d'avis sur les bandes dessinées  

 
bienvenu  

hmmm c'est lesquels les derniers Sandman sortis?  
 
Avec leur numérotation dans le désordre je sais plus du tout où j'en suis moi

 
Je pense que ça vient surtout de ton entrée en matière
 
"AHAH les nazes vous payez vos BDs"
 
"AHAH je suis pigiste et j'ai plein de BD gratos, d'ailleurs ça et ça c'est de la daube"
 
De plus, quand tu as parlé de daube tu a évoqué Soleil et pas de bol c'est une maison ou je crois Chacal investit pas mal
 
Bref bref tu es le bienvenue, c'est juste le débarquement grande bouche qui a du énervé, rien de mal  

'fin celà dit, cracher sur l'ensemble des productions d'une maison d'édition, c'est pas le premier à le faire... hein Bora  

Mouais perso je suis pareil, j'ai un problème avec Soleil aussi

Les trucs de Kara c'est chez Soleil non ? Je trouve le dessin sympa.

Et puis sur la quantité que Soleil peut sortir, on trouve quand même de bonnes séries.
 
Même si je suis d'accord qu'ils ont une politique d'édition déplorable  

 
j'avais meme pas fait gaffe...    
 
en meme temps, bonjour la qualite du gars "specialiste" qui crache sur une maison d'edition entiere    
 

 
c'est quoi votre probleme    
 
soleil a quand meme lance des series d'auteurs comme crisse, kara, arleston, tarquin, bajram, briones, anges, varanda, demarrez, floc, gajic, istin, lambert, ludollulabi, mangin, morvan, nhieu, n'guessan,... si franchement vous n'en trouvez pas au moins 1 (dessinateur ou scenariste) dont vous etes fan dans le lot j'y comprends rien    
 
...a moins bien sur d'en etre reste a l'age tintin-mickey ou aux super heros marvel
 
a part ca, soleil a (ces temps-ci) une politique d'edition/redition absolument immonde et je suis le premier a le dire
 
c'est pas pour autant que je vais cracher sur la qualite de ses auteurs ainsi que de pas mal de ses titres
 
sinon, si il me fallait choisir une maison d'edition preferee, je crois que je pencherais pour clair de lune ...plus confidentiel mais avec des petites perles dans ses titres (dont certaines que j'ai deja postees ici )  

Y manquerait plus que tout Soleil soit à jeter ! Mais on peut faire de l'élagage... Déjà tous ceux qui imitent peu ou prou Crisse. Mais ils ont au moins le mérite de sélectionner un peu les dessinateurs : Casterman publie des trucs horribles. En plus, Soleil c'est le rugby à Toulon, alors, y peuvent pas être COMPLETEMENT mauvais (c'est sans doute pour ca que Chacal 31 est accro ?)

Bin les gens disent pas qu'ils ont un problème avec tout ce que Soleil fait, mais de manière générale c'est sûr que c'est pas la meilleure maison d'édition en termes de (au choix) séries abandonnées, originalité des scénars, etc...
Pour les auteurs que tu cites, je n'apprécie que Bajram et Morvan (d'ailleurs, Morvan n'est-il pas issu de Delcourt, à la base ), les autres connais pas ou chu pas fan (Arleston, Crisse). Mais t'as quand même réussi à oublier les fameux Barbucci/Canepa dans le lot, et eux chu super fan

pour l'originalite des scenars je pense qu'on peut comparer en "absolu" ou en "relatif"
si on fait le rapport des scenars "originaux" chez casterman, dupuis, delcourt... par rapport au volume de bds qu'ils ont je ne pense pas que ca enterre soleil
par contre c'est vrai que depuis quelques annees ils commencent a se lancer sur des trucs originaux (interessants ou pas) alors que soleil semble "en boucle" sur ses trucs celtiques ou pseudo fantastiques

m'enfin... OSEF

morvan a publie dans plusieurs maisons donc je ne sais pas de laquelle il est issu en premier... je disais juste qu'il etait aussi chez soleil

pour les autres auteurs je te conseille de jeter un oeil sur des series comme le fleau des dieux, paradis perdu, le miroir des alices, ethernal midnight, la geste des chevaliers dragons (meme si le niveau baisse un peu ), aberzen,...
pour crisse j'aime pas ce qu'il fait maintenant c'est vrai... par contre kookaburra (les 3 tomes d'avant la reprise (ratee)) ou encore l'epee de cristal, ca ca pootrait grave (surtout vu ce qu'il y avait comme bd a l'epoque)

c'etait pas un oubli

 
genre les productions Soleil c'est de plus haut niveau ...

gros oubli de ma part : bec, marazano - zero absolu

 
Les gouts, les couleurs etc etc    

Petite question sur bdovore, si qqun le sait, quand à la suite d'une fausse manip on a fait "retirer cette série de mes albums manquant", comment peut on l'y remettre?

perso, j'ai rien contre les auteurs de Soleil mais plus sur la politique de l'editeur
serie abondonnées, coffrets et autre editions speciales où le fan se fait vraiment entubé (parce que lui il a acheté le livre a sa sortie)... ce genre de politique fait pas que du bien et au bout d'un moment ça lasse.
 
 ceci dit, il y a du tres bon aussi chez eux comme du moins bon (a moins de vraiment aimer l'heroic fantasy en bd avec des guerriers mage elfs (j'exagere je sais )) comme partout

Soleil ils ont surtout réussi à s'accaparer des auteurs/scénaristes comme Crisse ou Arleston, qui "vampirisent" un peu tous les jeunes dessinateurs, qui veulent absolument bosser avec ces références (ex: Shloka laissé de coté   , Ludollulabi qui bosse avec Arleston et qui à pas l'air de continuer sa série Lilian Cortez...). Rien qu'eux ne facilitent pas la diversité chez Soleil.

 
Est-ce vraiment une grande perte?

 
Bah il reste un tome pour finir le cycle... et puis ca se lit bien.

Je sais pas où tu vois de l'énervement et de l'agressivité. Je t'ai expliqué plus haut pourquoi j'ai pris ton post de cette manière. Et chacal t'as seulement fait remarquer que tu n'étais pas le seul à lire des BDs depuis 10 ou 20 ans. Le jour où tu vas te faire réellement flamer ou signaler à un modo, tu verras la différence.  

Ah mais je suis complètement d'accord avec lui sur ce point, je n'ai pas dit le contraire. La stratégie éditoriale de Soleil est la même que celles de Marvel ou DC à certaines époques : occuper le terrain en inondant le marché de BDs ni faites ni à faire. Qu'il y ait 3 ou 4 trucs valables au milieu de cet océan de médiocrité ne change rien à l'affaire.

La différence est que Casterman a au moins la collection Ecritures, et un catalogue de traductions assez exceptionnel. Puis entre Baru, Schuiten/Peeters, Tardi, Boucq, Bourgeon, Loisel et consorts...
 
Ceci dit, je suis d'accord que leurs BD "de base" (la collection "Ligne rouge", en particulier) sont affligeantes.

pour ludollulabi j'adore son style mais des ethernal midnight (qui est pour moi plus interessante que lilian cortez ) mais est-ce qu'on l'a force a bosser avec un autre ?

apres pour les "vampires" dont vous parlez, certains dont crisse ne sont plus qu'en sous-main (scenariste par ex) et ont fait place a des dessinateurs de talent (par ex keramidas ou mitric, meme si ce dernier aurait mieux fait de finir arkeod que de reprendre/massacrer kookaburra )... la faute a qui ? d'autres auteurs comme kara ont bien perces sur des titres solo

pour une fois je suis d'accord avec lui

merci d'avoir compris

pour la suite de la remarque.  

on va pas tergiverser 107 ans sur la politique de mayrde de soleil qui ne finit pas ses series... on est tous d'accord

au fait, une de mes preferees qui manque dans la liste des series abortees : mens magna    

sauf erreur de ma part, les collections casterman etc avec des (tres) bons auteurs sur des themes sont quand meme assez recentes... pas de quoi non-plus dire que c'est soleil qui pourrit l'abiance alors qu'a mon avis elle a amene de nouvelles generations d'auteurs, de nouveaux styles et un interessement des gros qui ne publiaient essentiellement que du tintin-gaston vers des choses plus "osees"
une des consequences benefiques, selon moi, ce sont les grosses series signees des le premier tome (series de 5-10 tomes min : triangle secret, decalogue, histoire secrete, secrets...) avec une vrai histoire et le temps de la derouler, et qui sont meme parfois realisees par des collectifs d'auteurs

ps: schuitem/peeters ca pootre, j'adore

Il a fait des séries Criss? j'ai toujours cru qu'il s'était spécialisé dans les tomes 1

Je me doute bien que les dessinateurs ont pas le couteau sous la gorge pour bosser avec Crisse ou Arleston. Je trouve juste dommage que des séries soient mises de coté.  Il est rare que l'envie revienne pas la suite de terminer la série.

 
bah je sais à peu près ce que j'ai, mais bon, tu te rends des fois compte que t'as un tome de retard parce que la sortie a été repoussée / avancée ...
 
là au moins, je suis sur
 
et puis bon, je dois avoir plus de 300, sans doute 400 tomes de BD diverses, donc 90% de mangas

et encore, t'as pas vu son manuscrit original du tome 2 de sa dernière-série-que-je-me-suis-fait-dédicaer-à-l'antre-du-snorgleux-et-dont-je-me-souviens-déja-plus-le-titre

bref

tout ça pour dire qu'il a un dessin au trait qui est vraiment superbe, au point que je trouve que la mise en couleur alourdit trop et gache un peu les détails qu'il arrive à créer rien qu'avec le noir et blanc.

j'ai pu comparer quelques pages, et franchement, j'étais limite à préférer les planches en N&B !

sinon, j'aimerais savoir pourquoi tout le monde crache sur soleil ... parce qu'il y a quand meme des trucs bien, dans le tas (comme partout !)
edit : cai bon, usez pas votre clavier, j'ai rattrapé la page de retard que j'avais

 
L'épée de Crystal du temps de Vent d'ouest tu veux dire...
Parce que depuis que c'est chez Soleil

"Le tueur" (il me semble que c'est dans cette collection)
Sinon ouais j'aime beaucoup ce que fait casterman dans sa collection écriture

C'était pas fini au tome 3 ça

 
ca c'est arrete au tome 3
 
apres une magnifique montee en puissance et un lancement vers un tome 4 a priori sensas

C'est donc pour ça que je trouvais la fin un peu abrupte

Soleil, mais y a pas qu'eux, ont recruté bcp d'anciens des studio d'animation disney (il y avait un studio monté à l'époque pour ND de Paris) et du coup, pas mal qui ont la même "patte", comme Morvan et autres. Le trait qu'on retrouve dans Tarzan ou le roi lion, en somme. Je trouve ça un peu dommage parce que même à l'époque de l'école Marcinelle, les talents avaient des expressions plus variées.
Quand aux scénarios, à la 2e page, on voit déjà si c'est le cadre "un jeûne plein d'ignorance découvre (après 10 tomes) qu'il va devoir sauver le monde" ou "un flic/prince/étudiant en informatique lutte seul contre un démon/complot/vampire". Ajoutez une civilisation maya et des surfers. Voilà, l'album Soleil est prêt. Existe aussi en kit Celtique.

Un petit message pour pousser un coup de gueule contre la dame qui m'a envoyé chié dans son magasin de Bds cette après midi parce que j'ai eu l'outrecuidance de feuilleter une bd plus de 30 secondes: "Je vais vous demander de ne pas lire les bds monsieur"
 
Heink   ? j'étais tellement sur le cul de cette remarque que je me suis barré en lui disant qu'elle ne me reverrait plus...mais vu que je suis dans une petite ville belge et que ce sont les seuls vendeurs de bds, je vais devoir me tourner vers la fnac amazon et consort...dommage, ça me faisait plaisir d'acheter mes bd chez un "petit".

 
 
Perso je suis pas fan des publications "soleil"  non plus.
En plus detout ce qui a été cité, ce avec quoi je suis en parti d'accord, je rajouterais un petit coté "racoleur" avec des filles à fortes poitrine et souvent courtes  vêtues sur les couv', et à l'intérieur (j'exagère sans doute).
Un humour très premier degrès, voire très "pipi-caca" (j'exagère toujours, sans doute)
 
Mais bon parfois y'a des truc sympas qui passent, quand même.
 
Et puis ils ont du succès quand même, ce qui siginifie que ce qu'ils font plaît.
C'est juste que ça ne me plaît pas à moi, quoi (et à quelque autres).
 
D'un autre coté, je rentre dans le moule "vieux ringard rétrograde" depuis quelques temps...

Quelle ville ? (tu renseignes Toulouse dans ton profil).

Il commence a y en avoir marre de vos debats bases sur du vide a force... perso moi ca me lasse
 
voici une liste non-exhaustive de (mes) series soleil (merci la fonction de tri par editeur sur ordomania )

 
serieusement :
 
1/ lesquelles connaissez-vous ? (facile de critiquer si on ne connait que 2 titres sur une maison d'edition aussi riche)
 
2/ lesquelles correspondent a vos criteres de soi-disant degenerescence de la bd engendree par soleil ?  
 
globalement, la seule chose que je vois a reprocher c'est l'abandon intempestifs de certaines series et des styles d'editions qui changent a peu pres tous les 1-2 ans
mais la-dessus on est tous d'accord
 
ps : je ne fais ni de la pub, ni de la defense pour soleil ! je m'en moque !

mais on peut comparer, justement. Ca reste du disney. De la belle facture, bien lisse bien léchée. Rien à redire. Mais je préfère encore un truc plus déjanté comme Blain ou plus moderne comme Marini.

Le Tome 4 du combat ordinaire cartonne dans les ventes ! 4eme sur le palmarès de cette dernière semaine.
 
Merde si c'est populaire je vais plus aimer