Reprise du message précédent :
Une élève avait ce bouquin sur sa table en réf pour présenter ses travaux pour son diplôme, j'ai eu une pensée pour le topac
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/482447

 
En 2025, il y a eu près de 3000 titres en France uniquement en Franco-Belge. Sur ceux-là, combien dépassent les 10k ? Allez, 100, et je suis généreux (spontanément, j'aurais dit 50, et Grok estime 120).
Donc certes, j'ai exagéré: ce n'est pas 99,9% mais 96,7%.
 
Maintenant, si on enlève les suites de séries à succès (Astérix, Largo Winch, Blake & Mortimer, les différents Arleston, les Légendaires...), il en reste combien qui sont des démarrages ? 20 ? 40 ?
 
Par ailleurs, même s'il y a plus d'auteurs de BD qui passent les 10k ex qu'en roman, le seuil de rentabilité est également différent.
 
Pour une même avance de 5000€:
 
En romans, on commence à toucher des droits d'auteur autour de 3000 ex environ (à la grosse louche, 20€ x 8% = 1,6€ par livre donc 4800 euros d'avance remboursés).
En BD, on commence à toucher des droits autour de 10000 ex, parce que 1) la BD est vendue moins cher et 2) on est solidaires du prix du dessinateur.
 
Sans compter la sortie en poche et les options télé/ciné qui donnent un seuil de rentabilité encore plus bas pour le roman.

Alors pour le point 1, beaucoup de BD égalent ou dépassent le prix d'un roman désormais. Le format franco/belge 48 pages est long d'être le seul sur la marché aujourd'hui.
Pour le point 2, beaucoup sont aussi dessinateurs et scénaristes à la fois.

 
Pour le point 1 c'est possible, en effet, mais le prix des romans a également augmenté, surtout avec la mode des jaquettes/jaspages/enluminures à l'or fin saupoudré de diamants et de chocapics, et la barre des 20€ est souvent explosée.
Tu trouves bien sûr des BDs plus chères mais ce que je vois chez Drakoo par exemple, c'est 13,90€ pour du 48 planches, 16,90€ pour un Elfie ou Académie Clair-Obscur à 80 planches et 19,90€ pour un Golem Nanny de 112 planches.
 
Mais je t'avoue que je n'ai pas une vision globale donc peut-être que tu as raison !
 
Pour le point 2 ça ne change rien puisqu'il faut quand même rembourser l'à-valoir solidairement (de toi-même). Donc que le dessinateur ait touché 20k pour le dessin et toi 6k pour le scénario, ou qu'une seule personne ait touché 26k, ça ne modifie en rien le seuil de rentabilité. Par contre, forcément, tu toucheras plus après.

J'achète des deux, des romans et des BD. Côté BD, c'est plutôt de l'indé et la barre des 20€ est quasiment toujours franchies aujourd'hui et celle des 30€ l'est de plus en plus. Côté roman ca a bien augmenté aussi, avec des prix en effet entre 20 et 25€, mais de mon ressenti je trouve que l'augmentation côté BD a été plus importante.
 
Et concernant les jaquettes/jaspages/enluminures à l'or fin saupoudré de diamants et de chocapics, j'avais écouté le podcast d'un éditeur BD qui disait que justement c'était pour faire avaler la pastille. Ca ne coutait pas si cher et ça permettait justement de faire un peut mieux accepter l'augmentation générale du prix de fabrication d'un bouquin.
 
Edit: bon je viens de regarder le prix du roman que je suis en train de lire sorti cet automne, 27 balles quand même  

En vrac :
 
* Mine de rien, on est passé d'1 auteur sur 1000 à 3 ou 4 sur 100, j'ai bien fait de noter l'exagération. Ceci sans vrais chiffres selon ton impression.
 
* Un bon album ne se vend pas sur une seule année, encore moins une année calendaire. Se baser sur les ventes de nouveautés l'année où elles sortent n'a pas de sens en dehors des BDs jetables, qui sont certes nombreuses mais dont tout le monde se fout.
 
* Je répondais à l'argument : "si tu touches une avance minable en tant que débutant, tu seras tenté de bâcler". Je dis juste que si tu fais de la merde dès le début de ta carrière, c'est que t'as rien compris, que tu ne fidéliseras pas un lectorat et que les éditeurs continueront à te proposer des jobs mal payés (que donc tu bâcleras etc.). C'est pas le tout d'être un pro accompli avec 10 albums sous la ceinture mais si les 10 ont été des mochetés vendues à 2000 exemplaires, tu seras pas plus avancé qu'un débutant.  
 
* Il y a une blinde d'auteurs de BD, tout comme en littérature, qui n'ont aucune intention de faire carrière. Ils vont réussir à se faire publier une fois mais n'auront jamais pensé qu'ils allaient en faire un métier. Ce n'est pas d'eux dont je parlais en disant que bâcler n'est pas un bon calcul parce qu'il y a aussi les droits d'auteurs. Sauf exception, eux n'en toucheront jamais. Ca inclut tous les marchés de niche qui sont maintenant nombreux, avec des éditeurs régionaux ou hobbyistes.
 
* Le seuil à partir duquel tu touches des droits d'auteur n'est pas fixe et universel mais dépend aussi de l'avance que tu as touchée.  
 

 
Sortie en poche qui n'est garantie que si ton livre s'est déjà bien vendu en broché, ce qui est très très loin d'être le cas pour... oh, allez, à la louche, 96,7% des 25 000 romans publiés chaque année. Et si tu sors direct en poche, c'est la misère, vu le prix de vente. En BD, le plus ou moins équivalent du poche est l'intégrale. Les options TV/ciné, oui, c'est un très bon rendement... à condition d'être optionné. En romans de fantasy français pour ados, j'imagine que ça doit pas se bousculer...
 
Après, faut comparer le boulot, aussi. Le temps d'écrire un roman un peu bon t'as le temps de pondre le scénario de 6 albums. Alors niveau rentabilité, y'a pas photo. A quand remonte ton dernier roman depuis que tu t'es mis à la BD (hors Bibliothèque verte ou novelisations de youtubeurs) ?

Retour de Superhéros où j'ai trouvé le tome 2, déjà, de l'intégrale Palmer de Pétillon. On est dans la grande période, là : Les disparus d'Apostrophes (son meilleur, d'après lui et en toute modestie d'après moi ), Le chanteur de Mexico, Le prince de la BD et le Pékinois. Plus l'appareil critique et des hommages, cette fois de F'murr, Heitz et Tardi,
 
J'ai maté la nouvelle édition de Blueberry, qualifiée de "bibliophile", sans doute parce que le dos est toilé et la carton de la couverture plus épais. Ah et le format est un peu plus grand mais à l'intérieur c'est pareil. Donc :
 
* La couverture d'origine est remplacée par un bout de case excentré. Il sera difficile de faire plus moche.
 
* Les pages sont les mêmes que dans les intégrales, soit des scans de vieux Pilote. Ils ont juste laissé les bandeaux du haut qu'ils avaient coupés dans les intégrales, d'où la taille des pages de BD identique alors que l'album est plus grand. Fallait oser.
 
* Tout comme dans les premiers volumes des intégrales, l'impression des vieux Pilote étant assez naze, le résultat est absolument pourri.
 
* Tout comme... etc. les couleurs sont aussi pourries que l'impression. Claudine Blanc-Dumont avait fait un excellent travail de recolorisation très respectueux sur les 4 (?) premiers mais un vrai bibliophile préfèrera ce rendu daubesque du journal, bien pire encore que l'album en EO.
 
Faudra voir ce que donneront ces éditions quand ils seront obligés d'arrêter les scans de vieux Pilote. Pour l'instant c'est du foutage de gueule. Les Blacksad grand format qui incluent les aquarelles sont par contre superbes, mais je me sens pas de tout racheter.
 
L'édition bibliophile de Blueberry que tout le monde veut, c'est évidemment grand format, scans tout neufs d'après les planches originales et noir et blanc. Et qu'ils réimpriment les 5 qu'ils avaient faits à pas cher pour l'après-Charlier, ou au moins les 2 que j'ai ratés.

 
 
 
Oui, les vieux Pilote c'est pas extra en qualité impression, j'en ai plein depuis le N°1.
 
Il faudra que je le metten en vente un jour.

Scan amateur (j'ai pas comparé côte-côte mais j'ai l'impression que c'est encore pire niveau empâtement dans l'édition que j'ai vue cet aprèm') en dehors du jaunissement du papier :
 

 
La sélection pour le prix des libraires Canal BD 2026 : https://www.canalbd.net/pages/les-n [...] l-bd-2026/ 27 € de moyenne. La moitié qui coûtent 30 € ou plus (bon, 29,50 € pour l'un d'entre eux mais à ce stade on va pas chipoter). Et y'aura pas d'édition de poche dans un an.

 
 
Oui, bon, si réellement ils ont laissé le "chapeau", c'est pour que la planche soit dans son jus, picétou.

La vache j'avais oublié à quel point le début de Blueberry était du Jijé On peut dire que Giraud fut un très bon élève

Soli Deo Gloria, devrais-je ? Edouard Cour aux pinceaux, ça va en jeter  

Et y a Knight Club qui vient de sortir, ça dit quoi ?

Y a même plusieurs planches qui sont de Jijé, et carrément la couverture de Fort Navajo.

Bonjour,
 
J'avais lu il y a environ un an le 1er tome d'une bd en anglais qui parlait d'une survivante de l'Holocauste qui avait survécu et vivait une vie heureuse, et un nouveau voisin débarquait dont elle pensait que c'était son ancien tortionnaire.
 
Elle le capturait et commençait à l'interroger.
 
Je n'arrive pas à retrouver le titre, si jamais ça vous dit quelque chose ou que vous êtes plus doués que moi en recherche
 
Merci

Une adaptation en BD de Death and the Maiden ?

Master Race?
 
Death and the Maiden?

Merci mais c'est une bd récente. Ça rappelle en effet le scénario du film de Polanski mais lui se passe en Amérique latine.

Rétrospective Juillard du 22 janvier au 14 février à la galerie Maghen :
 

 
Je compte bien y aller.  
 
A la galerie du 9ème art, expo de comics années 80 : https://www.galerie9art.fr/index.ph [...] &exhib=514 Des planches de John Byrne, Howard Chaykin, Alan Davis et Steve Rude.

 
Réponses en vrac aussi (enfin non, dans l'ordre)
 
- Bah oui c'est une hyperbole, c'est le principe, 99,9% voudrait dire que 3 auteurs vendent plus de 10k, je pense qu'on est tous d'accord que c'est faux.
- On en revient au sujet de base, un "bon album" qui se vend bien se vendra en effet sur plus qu'une année calendaire. Un "bon album" qui se vend moyennement ou mal ne sera plus en rayon et donc ne se vendra plus six mois après sa sortie.
- Là, on est d'accord
- Ben comme tu le dis, c'est autant en BD qu'en romans, voire plus en romans parce que n'importe quel gars peut écrire une histoire régionale ou sur la collecte des endives ?
- On est d'accord sur le seuil, mais le fait est qu'il y a bien un dessinateur en plus à rentabiliser en BD par rapport à un roman, donc sauf s'il travaille bénévolement, ça va avoir un impact très important sur le seuil de rentabilité par rapport à un roman, que tu sois payé 4000, 5000 ou 20000€.
 
 
Quoi qu'il en soit, et d'après les estimations des IA qui, je te l'accorde, ne sont pas fiables, il y a environ 120 titres en BD qui dépassent les 10k ex, et entre 500 et 800 parmi les romans. Ca se confirme assez facilement par les classements GfK ou Edistat.
Je me permets donc d'insister que, même si on peut pinailler sur mes chiffres sortis de mon trou du cul (fort alléchant, certes), l'idée que:
 

 
... est fausse.

L'un de vous est-il au courant pour l'éventuelle sortie du T4 de Bolchoï Arena, prévue, me semble-t-il, ce mois ci ?

Tiens c'est vrai. Aucune nouvelle. Donc ça ne sortira probablement pas. 4 ans depuis la sortie du tome 3. Boulet vient de sortir un livre où il publie ce qu'il avait fait quand il envisageait de le dessiner. Allez tous mourir    
 
https://www.exemplaire-editions.fr/ [...] storyboard

Ca manque de Sarkosy ou de Bardella dans la BD pour faire péter les scores  

Ventes moyennes supérieures et x (4 ? 6 ? 10 ?) fois moins de boulot qu'un roman : non, le seuil de rentabilité pour le scénariste est bien plus élevé. Et nombre de BD sont l'oeuvre d'un seul auteur.
 

 
Non, ce que je disais plus haut, c'est que la rotation accélérée due à la surproduction ne laisse plus de chance aux auteurs pour s'améliorer et justement devenir bons. Pas qu'elle tue le talent déjà formé. Faut jamais être rentré dans une librairie BD ou même généraliste pour s'imaginer que seules les bonnes ventes immédiates déterminent les choix de fonds de librairies. Dans la grande distribution qui est le fonds de commerce de Bamboo, OK. Mais un bon album, même avec des ventes moyennes, voire faibles, restera en place chez les indés, qui font pas loin de la moitié des ventes de livres en France.
 

 
Non, parce que "il y a environ 120 titres en BD qui dépassent les 10k ex" s'applique aux sorties de l'année sur cette année-là, pas en général. Bis repetita : c'est un mode de calcul stupide, l'arbre qui cache la forêt, et qui laisse penser que 96% des BDs ne passeront jamais les 10K ventes. C'est faux. Il y en a qui les passeront l'année suivante ou dans les 2 ou 3 années. Il y a même des dizaines d'albums qui passent les 10Kex  chaque année depuis 50 ans (coucou le catalogue complet Astérix, Tintin etc.). Le tout est de ne pas faire de la BD générique, remplacée chaque année par 50 albums du même tonneau. Avoir un angle/sujet original et/ou du talent qui s'exprime.
 
J'ai ramené hier le mag gratuit des librairies Canal BD (175 librairies spé) de décembre/janvier qui couvre les sorties de mi-octobre à début décembre. Dans leur sélection, coups de coeur, gros plan etc. tous ces albums ne se vendront pas à plus de 10K cette année mais ils ne dégageront pas des rayons ni même pour certains des tables et des vitrines de sitôt. La BD d'auteur, s'il faut l'appeler comme ça, c'est pas le cinéma d'auteur. Tu trouveras du Chris Ware dans toutes les librairies spé BD de France.

Combien d'années pour que cette merveille atteigne les 10K exemplaires vendus ?

On pourrait être surpris. Sortie le 5 novembre, quand même encore présente dans 221 librairies parmi les 1181 qui remontent leurs stocks sur Place des libraires. Sujet très médiatisé, distribution Hachette, y'a de quoi vendre, même pour une daube.  

C'est un exemple amusant, ça, parce que sur le topic ping pong, il en a été question, et aucun forumeur n'a parlé du niveau de dessin. Pas un seul. (Et pourtant c'est HFR. )
Le sport est tendance depuis les JO, la bd est vendue partout, ça marche.

Oui, c'était posé à côté de deux autres productions de cacalités sur le football (dont une sur Zidane, comme quoi les vieilles gloires rapportent toujours).
 
Une terachiée de trucs sur WWII aussi ces temps ci (plus que le bruit de fond habituel). Idem, production tout juste bonne à faire du papier-maché à première vue.

Je ne savais pas qu'ils étaient frères siamois. C'est pas très pratique pour jouer au ping pong  

Lisez plutôt Ping Pong de Matsumoto    

A la galerie Barbier dont je causais plus haut pour son expo Juillard à venir, quelques dédicaces d'artistes pas daubesques qui pourraient intéresser des Franciliens :
 
 

Pour qui n'est pas rebuté par le style d'Arthur de Pins, c'est un très bon divertissement.

 
Du forum bdgest "Boulet donne régulièrement des nouvelles de BA#4 lors de ses lives sur Twicht. Si je me souviens bien, c'est Aseyn qui a pris énormément de retard sur le dessin, mais ça devrait être terminé pour cette année."

 

 
J'ai feuilleté un peu, ça à l'air cool. Je vous ferai un retex

 
Pour ça, il faut que l'indé le lise, ce qui n'est pas gagné face à la surproduction.
Alors oui, on a tous des exemples de BD qui n'a pas eu un succès immédiat et qui finalement par bouche à oreille a fini par exploser (enfin, je dis qu'on en a tous mais je les compte sur le doigt d'une main récemment), mais combien sont restés en effet en place chez les indés à raison d'un ou deux exemplaires, donc pas sur table, donc pas vendu ?