Reprise du message précédent :
C’est pas le nouveau Spirou, c’est sorti il y un an

Aucun, je l'aime bien GB, mais il nous présente toujours avec le plus grand enthousiasme des couvertures ou planches faites par des gribouilleux au talent discutable.

J'aime bien, ça fait partie de l'esprit du topic.

 
Ah, je ne suis les actus Bd que sur HFR

Pour Vivès qui l'adore, c'est "une énorme brutasse". https://www.radiofrance.fr/francein [...] ny-1085317
 

 
Les resistants anti-woke sont une source inépuisable d'emerveillement

Olivier Rameau, il a un petit côté pd de droite.  

Après, la beauferie du contenu mise à part, j'aime assez certains dessins de Dany.

Par contre Vives avec ce discours, c'est bien ce que je craignais quoi (et que tu avais déjà expliqué avant il me semble)...

Dany, c'est aussi Histoire sans Heros que j'avais adoré (bon c'est pas lui au scenario)

J'aimais bien Olivier Rameau dans les années 70/80.

Moi je suis plus sur BDGest

En parlant de BDGest j'ai reçu une notification pour le prochain tome des vieux fourneaux

Je connais pas trop (j'ai peu lu les « Spirou de ») mais j'en discutais avec un lecteur de Spirou qui se posait la question de comment ça peut être un naufrage pareil. On lisait ce thread Twitter et même si on se dit que les pages sont sorties de leur contexte ça a l'air bien WTF. Il a fait des trucs dans le genre avant ça Yann ? Il a scénarisé des tonnes de trucs dont déjà des Spirou, et je ne me rappelle pas avoir jamais entendu parler de ce genre de problèmes à son propos.

Edit (spoiler sur l'histoire)

Dans l'interview (merci pour le lien !) il dit, au moins en ce qui concerne la représentation des femmes noires, que sa référence est La Corne du Rhinocéros donc un album des années cinquante, ce qui explique un certain nombre de choses.

Je me rappelle plus la tête des femmes noires, mais en ce qui concerne les hommes noirs, ils ne ressemblent pas à des singes dans cet album.
 
edit : la vache, j'ai lu le thread, et indépendamment des messages que l'auteur cherche à faire passer, qu'est-ce que c'est nul, mais alors nul Ca me fait penser aux derniers Astérix d'Uderzo en phase de gâtisme avancé. Il y a vraiment des éditeurs qui publient encore des trucs comme ça ?

Bordel c'est la honte  

Les albums africains de Spirou par Franquin, j'en ai relu récemment, ça passe crème. Les Noirs comme les Blancs ont des tronches pas possibles, et chez les Africains y a des citadins occidentalisés qui parlent sans accent et des gens vivant dans des tribus avec un langage plus simple (oh, ben comme en Europe en fait hihi), mais y a jamais le côté "regardez comme ces pays et ces gens sont primitifs", c'est juste de l'aventure exotiques. Et je suis pas sûr qu'on y voie beaucoup de persos féminins donc quand il dit que La Corne du Rhino est sa ref, mouais...

Il dit que c'est la référence "dans son esprit" mais il dit avant que :

 
Bref, il se sert de Franquin comme paravent, en bon hypocrite.

C'est vraiment une tempête dans un verre d'eau.
Dupuis ne se grandit pas en se pliant au diktat d'une polémique née sur les réseaux sociaux. Surtout pour une bd disponible partout depuis un an...
Dany est connu pour aimer dessiner de jolies filles peu farouches, Tome & Janry le faisaient aussi. Qu'il dessine mal des persos africains, j'ai pas souvenir d'un auteur qui s'en sortait bien avec les personnages d'origine étrangère (remember Itoh Kata, ou la représentation des japonais par Munuera).

Pour revenir sur Spirou, ça fait des années que la série est pas folle en terme de scénario de toute façon. Même Emile Bravo, c'était bien parti, et ensuite, ça a basculé vers du pathos bien lourdingue.
Ah si, le spin-off sur Champignac était de qualité, du moins le tome 1.

Aaaaaah, voilà l'explication : il les dessine comme des singes parce qu'il n'arrive pas à dessiner les Noirs avec des traits humains, parce que c'est vachement difficile. Heureusement que t'as remis les choses dans leur contexte, dis donc, sinon on aurait pu croire que c'était un beauf raciste.

Non, je crois qu’il sait dessiner des personnes racisées lorsqu’il évolue dans un style réaliste mais qu’il utilise la caricature  lorsqu’il est dans un style gros nez.
Il y a d’ailleurs des blancs qui sont caricaturés dans l’album. Ce qui est dommage, c’est le contraste entre les héros et leurs compagnons (non caricaturés) avec les autres personnages, mais ça ce n’est pas nouveau dans ce style de BD.
 
On voit bien ce décalage ici :
 

Je suis pas le seul du coup, qui trouve que le dialogue est ubuesque.  
Pas énormément de souvenir de Spirou, mais pour moi ça ne ressemblai pas à ça
 

 
Entre les auteurs et la publication en librairie, t'as au moins une dizaine de personne qui l'ont lu et ce sont dit qu'il n'y avait pas de soucis

C’est une collection dédiée, des « Vus par… ».

Une dizaine
Personne n’y a vu un souci dans les différents forums que je fréquente (les problèmes étaient ailleurs ), y’a bien des gars qu’y disent qu’il étaient trop choqués a sa parution et que c’était honteux mais visiblement leur indignation ne vient de se réveiller que maintenant.

 
Ca n'aurait jamais dû être publié.
Tout a l'air merdique dans cet album.
 

 
Y suis allé pendant facile 20 ans.
Y avait toujours de chouettes expos, un cadre sympa.
J'y allais de plus en plus pour les dédicaces, puis, pour le reste (dégouté par ces professionnels de salons ), causé avec les amateurs/fanzines, écouté les conf, le contes à bulles, apprécié la scénographie des expos (toujours hyper variées) et surtout les films !    
Pèle mêle, sur grand écran, j'ai pu voir La Mort aux trousses, L'Eté  de Kikujiro, Jason et les argonautes, Sa majesté des mouches, Memories of murder, L'Homme de Rio, Les poupées du diable, Chicken Run, L'homme qui rétrécissait, etc.      
Pas eu l'occaz d'y aller depuis une douzaine d'années par contre.
 
Acheté l'un des dernier Tortues Ninja : Last ronin, lost years.
 

J'ai relu pour l'occasion Last Ronin que j'ai toujours apprécié mais la suite, enfin, préquelle et suite quelle purge    Ennui ferme et 0 intérêt. Passez votre chemin, vraiment.
Ca n'apporte rien à l’œuvre de base, même pas un peu de finesse on un twist sympa.
Rien.

Bien sûr que c'est de la caricature, qui a dit le contraire ? C'est de faire de la caricature raciste qu'on lui reproche. Si je dessine un juif avec l'oeil torve, le nez crochu et la grosse lippe pendante, c'est de la caricature aussi, hein.

Le parallèle avec la caricature juive est malheureux

Ah, tu as édité ton message.

Un exemple d’illustrations de Dany qui contredisent le fait qu’il ne sait pas dessiner des noirs parce que c’est trop dur :
 
https://www.laboutiquebd.com/com/no [...] 39144.html
 
Je précise que je ne suis pas fan de l’œuvre du bonhomme, loin de là.

Oui, parce que je croyais répondre à Yupa, dont le post est d'une hypocrisie hilarante typique des anti-woke, donc j'avais été plus sarcastique. J'avais pas vu que c'est toi qui avait repris le flambeau. Et non, le parallèle avec les caricatures de juifs n'est pas malheureux, c'est exactement la même chose que la représentation de Noirs en singes.

Je veux bien une piqûre de rappel si possible, moi j'aime bien vives et j'avais vaguement vu de loin une polémique mais je n'y avais pas du tout prêté attention. Il nous a fait une dieudo et est devenu extrême droite pédophile sataniste ?

Non mais y'a pas besoin d'exemples, évidemment qu'il sait dessiner des Noirs et même les caricaturer façon gros nez sans tomber dans le cliché raciste Noir = singe. A ce compte là, on va dire que les supporters de foot qui lors de matchs miment des singes en poussant des cris, c'est en fait juste parce qu'ils dansent et chantent très mal (et ajouter que c'est logique parce qu'étant blancs ils ont pas le sens du rythme comme les Noirs) ?

Il y a un procès en cours pour pédopornographie. Autant attendre le jugement avant de remettre une pièce dans le juke-box.

Perso j'ai jamais lu de bd de lui, mais en voyant ses dessins, je trouve que c'est quand même sacrément sur de dire qu'il dessine mal, j'aime beaucoup certains trucs moi. Et j'aime bien les œuvres érotiques, mais pas quand ça dégouline de lubricité à chaque page. Il a juste 60 ans de retard sur tous les sujets """sociétaux""". Enfin son scénariste ici est aussi responsable. La critique de l'écologie et du féminisme, franchement c'est d'une paresse (même pour des conservateurs).

OK c'est toujours le même truc donc

 
C'est au moins un gros beauf depuis les années 90 (sûrement avant aussi) Le passage cité de Vives le résume bien d'ailleurs.
 
Il a signé l'une des meilleures séries dérivées du monde de Troy (un accomplissement pour Arleston, je pense   ).  

Dans le cas des supporters de foot, il est impossible de nier que ce sont des attaques racistes.
Dans le cas de caricatures très clichés, il me semble moins évident d’affirmer que c’est la volonté de l’auteur de les faire passer pour des animaux

Bienvenue en 2024

Ben voyons.

Voilà c'est pas clair que dessiner des clichés racistes soit raciste.

Donc tu affirmes selon ta vision des choses que l’auteur a délibérément fait des caricatures racistes afin de blesser les gens racisés ? Toujours selon ton parallèle avec les supporters de foot, évidemment.

sérieux

Y avait aussi eu un blackface avant ça.
 

Selon les perceptions qui varient d’un individu à l’autre. Mais je comprends que certains puissent être choqués par cette représentation, j’ai moi-même été choqué par certaines caricatures dans certains journaux.