Bien sûr, et c'est vrai dans tous les domaines, dessin, musique ou écriture : inspiration/transpiration, pour acquérir une patte, un savoir-faire, bah faut bosser. Même les génies ont besoin de bosser : tu passes pas de la 1ère planche (à 20 ans) à la 2ème (à 36 ans) en dessinant 20 heures par mois.
 
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Ou de celle-ci (à 22 ans) à la suivante (à 34 ans).
 
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Après, probablement qu'elle s'en fout puisqu'elle a des collectionneurs qui pensent que ses planches méritent d'être achetées 1000 balles et qu'elle n'a visiblement aucune ambition artistique. Y'a les créateurs et les tâcherons. Et pourquoi pas, hein. C'est sa vie pas celle des amateurs de BD. Etant moi-même une grosse feignasse, je peux comprendre.

Tiens, la suite de Nécromants sort enfin (trois ans après le tome 1, la dessinatrice est excellente et lente tout court ) et on a eu droit à une p'tite controverse sur la couv (que je vous mets en spoiler comme d'hab).
 
Le côté fille en robe dénudée à gros seins faisait très couv Soleil des années 90 et on trouvait ça un peu too much, donc on a demandé à la dessinatrice de lui faire une robe un peu moins échancrée. Résultat, c'est nous les talibans, c'est nous les suppôts du patriarcat, de quel droit on impose à une mage puissante comment elle devrait s'habiller, si elle a envie d'être dénudée elle l'est, et c'est les mecs le problème, pas elle.
 
On a quand même réussi à mettre une explosion de magie au milieu pour couvrir un minimum les boobs aux tétons qui pointaient mais voilà, quoi que vous pensiez, cette couv est FEMINISS et PROGRESSISS, ok ?
 
 

C'est le bouquin ou le personnage que tu as trouvé myso ? Parce que le personnage c'est sur qu'on peut pas franchement le qualifier de féminazie et le tome 6 est dans la continuité assez parfaite des 5 précédents. Mais je trouve pas franchement le bouquin myso en soit, pas plus que les autres et pas plus qu'une bonne partie de la production de l'époque (ce qui excuse pas franchement me direz-vous).
 
Sur le racisme je suis peut être passé à coté mais je pense pas, on doit avoir une lecture différente. Je suppose que tu parles des personnages travailleurs immigrés de l'Asie du sud ouest ? Je veux bien que tu développes si t'as envie. Ça a changé ton regard sur les tomes précédents sur ce point ? Parce que j'ai pas souvenir de personnages étranger avant ce tome là, ni même que des sujets hors Japon soient abordés, j'ai du mal à voir où ils étaient potentiellement racistes du coup.
 
J'ai relu les tomes 4 et 5 avant de lire le 6, je trouve vraiment ça "cohérent" ; je suis étonné que t'ai pu aimer les autres et pas celui là.  

 
C'est le bouquin qui finit par être misogyne, les personnages féminins sont réduits à être des jeunes filles ingénues naïves et innocentes ou à contrario des manipulatrices et notre gentil héros obsédé du cul n'est qu'une pauvre victime en permanence. Ca manque clairement de subtilité et surtout d'autodérision. J'ai le souvenir d'un tome précédent où il travaillait dans une boîte avec des glory hole et il devenait victime lui-même de son obsession sexuelle. Et pour le racisme c'est effectivement tous les personnages immigrés qui sont présentés comme des profiteurs malhonnêtes qui là encore, manipulent notre pauvre héros innocent.  
Vraiment j'ai trouvé ce tome assez pénible, beaucoup moins drôle et attachant et comme il est sorti très longtemps après les précédents (ça date de 2016 le tome 5, je pensais même pas si vieux) et que je les ai pas relus je me demande si c'est moi qui ait changé ou si vraiment il est clairement moins bon.  

 
Je la trouve pas choquante la couv, et je trouve pas quelle fasse Soleil, Soleil, c'est beaucoup plus sugestif au niveau sexuel. Ici c'est assez plat, ca fait plus comics. En tout cas pas fan de la couv, mais effectivement, j'avais beaucoup aimé les dessins du premier tome.

 
Je la trouve pas choquante la couv, et je trouve pas quelle fasse Soleil, Soleil, c'est beaucoup plus sugestif au niveau sexuel. Ici c'est assez plat, ca fait plus comics. En tout cas pas fan de la couv, mais effectivement, j'avais beaucoup aimé les dessins du premier tome.

 
Merci
Elle est unanimement louée pour son dessin par tous les sites BDs et les mags comme Telerama, donc je pense qu'elle ne se vexera pas que certains sur un forum n'apprécient pas son style

Oui sur une couv Soleil elle serait de trois quarts de dos, les tétons qui pointent seraient de profil et le fessier relevé vers le lecteur ; le visage aussi, et il aurait l'air de dire "viens là chéri" plus que "je suis la sorcière Truc super puissaaaante". L'anecdote est assez révélatrice des variations de perception entre ce qui est perçu comme sexy, sexiste, mal gaze, valorisant, empouvoirant (pardon, pas trouvé mieux ) ou misogyne selon les générations et le sexe. On le voit aussi avec certaines pochettes de disques de chanteuses qui se mettent à oilpé. Par réflexe, je vois souvent ça comme une concession au marketing et un argument de vente grossier ciblant les mâles en rut, sauf qu'en vrai c'est souvent destiné à un public féminin qui adhère et trouve ces visuels "trop bien elle est trop belle est a pas honte, elle s'assume etc." et au final qui achète ces disques donc bon...

Source or didn't happen  

Je suis d'accord. Une Rosalia qui se met à poil sur sa pochette d'album, ça va avec tout un discours et un public mixte voir féminin. Tina Valentino qui met une meuf avec un gros décolleté sur la couve d'une BD qui réussite un style de bd sexiste (soleil années 90) avec un lectorat très masculin. C'est pas tout à fait la même chose.

Bah après je comprends aussi son discours, si elle a envie de dessiner un perso en robe échancrée, elle le fait, y'a pas de raison de se censurer pour déplaire à ceux qui seraient choqués

Non c'est un arguement à la con. Elle s'adresse à un public principalement masculin dans un collection avec un gros passif sexiste, elle a une responsabilité. Tu ne peux pas faire évacuer le contexte en claquant des doigts.

Merci
Elle est unanimement louée pour son dessin par tous les sites BDs et les mags comme Telerama, donc je pense qu'elle ne se vexera pas que certains sur un forum n'apprécient pas son style

La collection est récente et a un passif féministe, et le public n'est pas particulièrement masculin (en tout cas mon public est très féminin ). Je crois que tu confonds avec Soleil, justement.

 
My bad pour Telerama, c'était Jonathan Aucomte pour Toutes pour Un

 
  Je veux bien rester courtois mais à un moment "unanimement louée pour son dessin" vu les planches proposées ça doit être par son tonton Roger et ses neveux de 15 ans parce que clairement, dans la masse de dessinateurs qui existent, elle n'a absolument rien (mais alors rien) qui la ferait sortir du lot.  
Sachons mesure garder  

Oui ton public. Mais celui de Drakoo ? T'as des stats ? Ce sont majoritairement des femmes qui achètent les originaux de Valentino ?
 
Bref ça véhicule toujours les mêmes clichés des bimbos de la fantasy des années pré-2000. L'argument féministe pour continuer à faire des couv' comme avant alors qu'aujourd'hui tout le monde les juge sexistes. Boarf. Elle aime dessiner des femmes sexy, c'est pas un souci, il en faut pour tous les gouts, mais qu'elle ne parle de féminisme please.

Et je ne vois pas ce qui te défrise dans son argumentation, c'est le même principe que de critiquer une fille pour une jupe trop courte (ou, pour rester dans le domaine de la BD, critiquer l'affiche de Jim pour je ne sais plus quel festival).

La collection est récente et a un passif féministe, et le public n'est pas particulièrement masculin (en tout cas mon public est très féminin ). Je crois que tu confonds avec Soleil, justement.

Encore une fois il y a un contexte, ce que toi et elles ne semblaient pas comprendre.
 
Oui je suis pour que les femmes s'habillent comme elles veulent ou dessinent ce qu'elle veulent, mais dessiner une meuf sexy en couverture d'une BD de fantasy, c'est hyper-cliché et contreproductif pour luter contre le sexisme. C'est tout.

Ben je ne trouve pas un seul commentaire qui ne loue pas ses dessins où que ce soit sur internet, donc je considère ça comme "unanimement louée". S'il y avait un commentaire négatif, ce ne serait plus "unanime" mais "quasi-unanime"
 
Et je vous vois en train de glisser un commentaire négatif exeuprès bande de trougnougnous

Non c'est pas l'idée de dénigrer, mais replacer le truc dans le contexte.  
Elle dessine dans un style assez passe partout, à la manière de plein d'autres dessinateurs vaguement tâcherons. Là encore, je ne critique pas la chose, dans mon métier je suis plutôt "tâcheron" que précurseur, mais c'est du travail lambda.
 
T'as rien qui te fait dire "ah oui, c'est elle, son style est reconnaissable entre mille, c'est vraiment unique, novateur, typique", rien de ça.

 
En réalité, je pense qu'elle est vraiment douée (elle nous a fait des pages assez hallucinantes) mais qu'elle ne force pas. A la différence d'autres dessinateurs, ce n'est pas une passionnée, elle a juste des facilités. D'où le manque de travail que critiquait Bora².  
J'ai des dessinateurs qui passent leur temps à faire des croquis dans le bus, dans le métro, à tester différentes méthodes - elle, elle préfère sortir en soirée et mater des séries sur Netflix. Elle tourne à 10% de ses capas, quoi.
 
 
 

En réalité, je pense qu'elle est vraiment douée (elle nous a fait des pages assez hallucinantes) mais qu'elle ne force pas. A la différence d'autres dessinateurs, ce n'est pas une passionnée, elle a juste des facilités. D'où le manque de travail que critiquait Bora².  
J'ai des dessinateurs qui passent leur temps à faire des croquis dans le bus, dans le métro, à tester différentes méthodes - elle, elle préfère sortir en soirée et mater des séries sur Netflix. Elle tourne à 10% de ses capas, quoi.

 
T'as pas le droit d'exiger des vrai-es dessinateurs-trices ?
C'est toi la star du binôme après tout.
 
Edit : des qui bossent je voulais dire

Tu remarqueras qu'on ne dit pas qu'elle est nulle, mais que son travail sur ta BD n'est pas bon. Tout au moins, très lambda. En cherchant un peu sur internet, oui elle sait dessiner. Mais là elle te fait le minimum syndical de la bd gratuite offerte à la station essence pour un paquet de pépitos acheté.

Non c'est pas l'idée de dénigrer, mais replacer le truc dans le contexte.  
Elle dessine dans un style assez passe partout, à la manière de plein d'autres dessinateurs vaguement tâcherons. Là encore, je ne critique pas la chose, dans mon métier je suis plutôt "tâcheron" que précurseur, mais c'est du travail lambda.
 
T'as rien qui te fait dire "ah oui, c'est elle, son style est reconnaissable entre mille, c'est vraiment unique, novateur, typique", rien de ça.

Au final, vous critiquez les dessins mais mes ventes ne sont pas dégueulasses alors que je suis dans une petite maison.

Bah je pense que comme dans beaucoup de sujets, c'est l'intention derrière qui compte. Si c'est un mec qui dessine une meuf sexy parce qu'il aime les meufs sexy, c'est sexiste. Si c'est une femme qui le fait parce qu'elle aime s'habiller comme ça, c'est féministe
C'est comme le voile, le gros sujet est de savoir s'il est subi ou choisi.

Et ça fonctionne dans le sens inverse aussi: je peux écrire une histoire comme Toutes pour Un où un mec est useless face à trois filles et tout le monde trouve ça génial, alors que si c'est une femme plein de gens hurleront au wokisme

Sur ce, je vais arrêter, j'étais juste venu montrer ma nouvelle couv et on va me reprocher de nouveau de hijacker le topic ou d'y faire ma pub alors que je ne fais que répondre

Disons que du teasing sur les réseaux sociaux, c'est de bonne guerre, mais les panégyriques de tes artistes quand on sait que tu as trouvé par exemple le dessin des Indes fourbes de Guarnido "très quelconque", ça inspire plus le ricanement que la bienveillance. Et à la sortie en mars, tu vas encore replacer que les libraires adorent, les critiques sont unanimes etc.

Hein ?   Drakoo est la continuation de Lanfeust Mag et dans le groupe Bamboo qui est vieux de 25 ans et implanté partout en France avec une distribution Hachette et une colossale force de frappe commerciale.

Disons que du teasing sur les réseaux sociaux, c'est de bonne guerre, mais les panégyriques de tes artistes quand on sait que tu as trouvé par exemple le dessin des Indes fourbes de Guarnido "très quelconque", ça inspire plus le ricanement que la bienveillance. Et à la sortie en mars, tu vas encore replacer que les libraires adorent, les critiques sont unanimes etc.