Reprise du message précédent :
Pour des ados ça me semble bien Blacksad ouais. J'ai les deux premiers, lus une fois... et pas vraiment envie de relire ou de me faire toute la série

"état pas trop mal", déjà c'est mal barré.

Non, je dis exactement le contraire : qu'à chaque décennie depuis un siècle le genre littéraire a évolué et que ressasser les images d'Epinal années 40 Bogart-style avec détective privé qui s'enfile du whisky et se fait draguer par des femmes sulfureuses (qui viennent d'ailleurs bien plus du cinéma que des romans), plus personne ne fait ça. Le polar est un genre d'une immense richesse qui est en prise directe avec la société et ses évolutions, ce que ne savent évidemment pas ceux qui n'en lisent pas..

Oui moi je connais surtout le genre cinématographique en fait

Blacksad je suis toujours super enthousiaste à la 1ere lecture, moins ensuite. Mais je suis fan du genre, capable de revoir 10 fois un vieux polar pour l'ambiance qui en découle. Les albums sont inégaux (plus c'est sombre mieux j'aime) et j'attend bien entendu le 7
 
Mattéo c'est en effet le mec qui se fait toute les guerres et toutes les bonnasses Je préfère le Vol du Corbeau ou le Sursis (plus court). J'ai une litho de Cécile chez moi d'ailleurs. On a l'impression que Gibrat veut "décrire" l'époque, l'ambiance, ses personnages étant presque secondaires. GB tu veux pas lui proposer un scenar ?  
 
La vengeance du comte Skarbek : sympa mais en effet la fin est assez Scoubidesque
 
Holmes : moi j'aime bien parce que l'on "casse" la légende.

Tu penses surement au genre "film noir"

Avant de parler d'EO, faut déjà que tu les identifies. Pour Coke en stock, rien que pour l'année de parution, en 58, mon vieux BDM m'informe qu'il existe 6 éditions différentes, et une seule est l'EO. Si c'est une réimpression de la même année que l'EO (ce qui serait déjà bien), sa cote d'après BDGest est de 100 à 150 euros. En "état pas trop mal", table sur 30 ou 40 balles.

Mais lui aussi a évolué. Entre Le faucon maltais de Huston en 1941, Le parrain de Coppola en 72, Les affranchis de Scorcese en 90 et The Wire de Simon en 2002, on peut pas dire qu'il y ait ressassement de clichés.

C'est une question de définition alors, car le Parrain, les Affranchis et The Wire, je ne classe pas ça du tout dans le polar Comme le fait remarquer Spaune plus haut, peut-être que le terme "roman/film noir" est plus adapté au genre que Blacksad m'évoque

On emploie toujours le terme "noir" (même les américains, d'ailleurs) pour le sous-genre, et bien sûr que les 3 autres sont aussi des polars. D'ailleurs tous les 4 appartiennent au sous-genre "noir" : portrait très... noir, justement, de la société et du crime, de la corruption politique etc. Ce qui caractérise le roman noir et les films noirs des années 30/40, c'est pas les accessoires et la façon de s'habiller. Hammett est même allé en taule au début des années 50 pour avoir écrit des romans subversifs.
 
Ton association polar/noir avec "vieux film en noir et blanc avec Bogart", ça me fait penser aux gens qui qualifient de "romantique" un dîner aux chandelles au coin du feu. Euuuh... à l'époque romantique, y'avait pas d'autre moyen de s'éclairer et se chauffer et personne ne trouvait ça romantique.
 
Dire que le Parrain, les Affranchis et The Wire ne sont pas des polars, c'est quand même assez priceless. En fait, quand tu dis que tu détestes le polar, c'est juste que tu sais pas ce que c'est ?  

Tu oublies "Qui veut la peau de Roger Rabbit ?" !

Et Ford Fairlane, le privé rock n' roll ("tellement de connards, si peu de cartouches" ). D'ailleurs adapté (mal) en comics :
 

Lu un seul black, pas ma came.

Voila j'ai lu les fameuses "Melons de la colère" et  "Décharge mentale"
 
La 1ere est cool, le vrai style Vivès. Un peu d'humour qui passe bien.
La 2eme graphiquement moins bien et aussi bien plus fade.  
 
Pas de quoi en faire tout un plat en tout cas. Surtout que les trucs sont assez clairement orienté cul/trucàlacon.
En tout cas sur les deux, j'ai eu la décharge mentale completement sous blister noir + blister transparent dessous.  

Je les ai tous, avec l'étui en peau de chat pour ranger les 3 premiers et un poster collé sur bois à côté du PC.
 

 

 
 

C'est pour la peau de chat, avoue ! Sales bêtes  

On a essayé à l'époque de me faire croire que c'était un genre de velours mais je refuse de le croire.  

On dirait ; y'a pas un terme pour le sous-genre des enquêtes menées par des privés losers ou blasés dans une ambiance de crime/femme fatale ?

Me demande si c'est pas le seul truc de ma bibliothèque qui a pris de la valeur ce coffret

Nope. Tu peux parler de roman chandlerien, à la limite, puisque c'est lui plus souvent qu'Hammett qui a servi de calque. D'ailleurs, même les films des années 30 et 40 comportent très rarement un privé. Le petit César, Scarface, le facteur sonne toujours deux fois, Quand la ville dort (Asphalt Jungle), Laura, Assurance sur la mort, La clé de verre, Les Passagers de la nuit etc., aucun privé en vue. Les seuls sont les adaptations des Marlowe de Chandler et celles du seul roman où Hammett plante un privé. En fait, tu connais pas non plus le film noir ?

Ah, tu l'as aussi ! Donc tu confirmes qu'il est recouvert de peau de chat ?  
 
J'ai pécho l'image sur Google et vu que c'était le site de Drouot, donc ouais, y'a des chances qu'on ait un authentique collector. M'enfin chez moi c'est pas la seule BD qui a pris de la valeur (normal, je suis vieux. ).

Je l'aurais jamais pris si ça avait été autre chose voyons. J'ai deux chats à la maison et je peux confirmer que le toucher est sensiblement le même que celle qui a les poils ras, c'est là une preuve suffisante je crois.
 
J'aimerais bien savoir un jour, vraiment par pure curiosité si y'a quelques autres trucs qui ont grimpé. En vrai je dois bien en avoir deux ou trois quand même mais comme j'ai pas l'intention de revendre je fais pas gaffe.
 
Sinon de mon coté on m'a offert Fun Girl, de Elizabeth Pich. Ben j'ai bien rigolé, après je suis pas mal client de ce genre d'humour débile. Et j'accroche toujours autant à la refonte de Metal Hurlant

Il est sur ma liste mais il est cher et il baisse pas trop d'occase, c'est chiant.
Edit : VO ou VF ?

En VF, je suis très mauvais en Anglais malheureusement. Comme c'est un cadeau j'avais pas fait gaffe au prix, mais oui 30e c'est pas donné.

J'ai lu Fun Girl aussi, mais j'ai Paris.
Je crois que les histoires comme ça à base de personnage complètement ravagé/subversif/asocial/etc. me lassent vite.

Ne lis pas Tank Girl.

 
Emploie-t-on aussi le terme noir pour les romans de Chester Himes ?  

De nos jours, il ne faut plus dire "noir", il faut dire "de couleur"    

Absolument .
 
/hachèsse
Marrant, d'ailleurs, les allers-retours du mot puisque les américains se sont mis à l'utiliser d'abord pour les films puis les romans suite à la Série noire de Gallimard créée en 45 (c'est Prévert qui a trouvé le nom de collection) tandis qu'ils appelaient ça les romans et auteurs hard-boiled quand c'était encore des publications dans les pulps. Puis Chester Himes, auteur noir migre à Paris pour fuir le racisme et écrit, à contre-coeur, des romans noirs pour la Série noire à la demande insistante de Marcel Duhamel.
/hachèsse
 

Et tu connais celle du mec qui croise un pote et lui dit : "comment vas-tu... yau de poêle ?"

AH oui d'accord j'avais pas du tout la ref pour Chester Himes

C'était pas plutôt les fous et l'échelle, lui ?

Ah non, celle du fou qui s'accroche au pinceau, elle est trop connue, j'aurais eu honte.

On peut parler de Newton ?

 
"Bien et toi ... le à matelas ? "
Ces deux blagues là, elles me hantent encore, j'étais petit, je les comprenais pas du tout, du tout. J'avais honte et j'osais pas demander aux grands Traumatisé.

g pa compri

En chantier   je m'appelle teuse !

J'ai toujours trouvé hilarant le "comment allez-vous..... yau de poêle" de Gotlib

La série des Cercueil / Fossoyeur est très sympa à lire. Grosse envie de manger des gombos ensuite. Même si j'ai jamais goûté.

C'est un peu comme "j'ai vu le couvreur... Il m'a parlé de vous !"

C'est bien plus vieux que Gotlib. Marcel Pagnol explique que circa 1900 son petit frère avait rien pané puisqu'il était plié de rire en répétant "comment allez-vous...yau de poêle ?"

Je pense que ça date précisément de l'invention du poêle