[Topic Unique BD] Damned, mille putois et toutes ces sortes de choses

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Avec le recul, faut bien avouer que la plupart de mes gros coups de coeurs BD, je les ai eus :

9.4 %

3 votes

1. Enfant

31.2 %

10 votes

2. Adolescent

40.6 %

13 votes

3. Jeune

12.5 %

4 votes

4. Trentenaire

3.1 %

1 vote

5. 40-50 ans

0.0 %

0 vote

6. 60 ans et plus

3.1 %

1 vote

7. Je n'ai jamais eu de gros coups de coeur BD

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Auteur	Sujet : [Topic Unique BD] Damned, mille putois et toutes ces sortes de choses

parappa

taliblanc

Reprise du message précédent :

Xzero a écrit :

Je suis un homme heureux :
je suis partis en vacance a Annecy. Ma tante y travaille dans une bibliotheque et là miracle : je tombe en plein dans la periode de deserbage de bd (elle les enlevent des raylons, les envoient a la casse et les renouvelent)
resultat : JACKPOT pour moi : J'ai recuperé 113 bd dont certaines vraiment bien. Je recupere "partie de chasse" le seul BILAL qui me manquait, la suite des AXEL MUNSHINE (je m'était arreté au "masque de khm" ) la serie "les eaux de mortelune" etc etc etc. Le bonheur quoi.

Sinon je conprend ta decption top barde. Mais je comprend les auteurs aussi .................

Tu aimes ?

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top_barde

Ca dépend ça dépasse

parappa a écrit :

Tu aimes ?

le contraire est difficile quand même...

---------------
ICQ 27626960

Xzero

Croaaaaaaaaa ?

L'ai lut ce matin, et il est au niveau de tout les autres : exelent. Je remercie vivement mes cours d'histoire sans lequels une partie m'aurait échapé.

Sinon je sors de esprit bd avec le dernier valerian, je lis ca tout de suite et je revient .....

Message édité par Xzero le 02-11-2004 à 19:54:39

Profil supprimé

ben-tx a écrit :

Alors, suite à la conférence donnée vendredi à la fnac montparnasse :

Spoiler :

Loisel a dit lui même que Peter Pan est Jack l'éventreur.

mouais... c'est quand meme loin d'être évident... Et ca apporte pas grand chose à l'histoire... Cet élément joue presque contre la série elle-même à mon avis...

teagle

¤--ð Free My MiND ð--¤

niju a écrit :

mouais... c'est quand meme loin d'être évident... Et ca apporte pas grand chose à l'histoire... Cet élément joue presque contre la série elle-même à mon avis...

Moi je vais relire le tome parce que cette déclaration ça veut dire que j'ai rien saisi du tout au récit...

Profil supprimé

teagle a écrit :

Moi je vais relire le tome parce que cette déclaration ça veut dire que j'ai rien saisi du tout au récit...

ben... pareil quoi... quand je dis que c'est pas évident, c'est que je suis complètement passé à coté...

Xzero

Croaaaaaaaaa ?

niju a écrit :

ben... pareil quoi... quand je dis que c'est pas évident, c'est que je suis complètement passé à coté...

idem. j'avais pas saisi ca du tout . Mais pourtant de mon interpretation le tome m'avait paru plustot choerant, par contre crochet n'est pas aussi present que je l'aurait souhaité...

mullet

soo woo ! soo woo !

Je rappelle a tous ceux qui ne seraient pas encore au courant, l'existence du merveilleux site qu'est BDovore.com
Ca n'est pas vraiment du spam parce que cest dvlper par des HFR-men et l'idée du site est partie de ce topic alors bon, les modos soyez sympas plz :$

Tang

Plug'n'Troll

ben-tx a écrit :

Alors, suite à la conférence donnée vendredi à la fnac montparnasse :

Spoiler :

Loisel a dit lui même que Peter Pan est Jack l'éventreur.

:sweat:
Je l'ai vraiment lu trop vite... Dire que je comptais le relire bientot pasque je pressentais que j'avais loupé un truc... :cry:

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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles

Tang

Plug'n'Troll

Xzero a écrit :

idem. j'avais pas saisi ca du tout . Mais pourtant de mon interpretation le tome m'avait paru plustot choerant, par contre crochet n'est pas aussi present que je l'aurait souhaité...

C'est aussi mon regret le cpaitaine est plutot laissé de coté...alors que la fin du T5 laissait presager d'un role de 1er plan...
Evidemment c'ets plutot bien de surprendre le lecteurs mais sur ce point précis je trouve cela un peu facile...
pour el point que j'ai zappé par contre rien à redire si ce n'est que je vais relire Destins un peu plus concentré...
:jap:

PS: partie de chasse je l'ai lu y a une semaine aussi... C'ets pas mal mais faut s'accrocher aussi c'est sur... :lol:
Je prefere tt de meme la croisière des oubliés...

Message édité par Tang le 03-11-2004 à 02:00:37

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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles

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Guigui

ben-tx a écrit :

Alors, suite à la conférence donnée vendredi à la fnac montparnasse :

Spoiler :

Loisel a dit lui même que Peter Pan est Jack l'éventreur.

[:zytrafumay] [:le bic de mr pink] je ne dirais que trois choses :
1- Je doute toujours (desole)

2- Si c'est vrai, ce tome est carrement encore moins bien que ce que je pensais. Mais qu'est ce que ca viens foutre ici ? Si il voulait raconter une autre histoire il avait qu'a faire une autre serie, ou un loner, mais pas appeler ca Peter Pan Tome 6. Avait-il la flemme de creer d'autres perso pour raconter son autre histoire ? Franchement, c'est sa serie mais je trouve ca vraiment domage, et c'est la premiere fois que Loisel me decoit ainsi [:backdafuckup]

3- finalement, c'est peut etre pas mal qu'il arrete la BD un temps.

Message édité par Guigui le 03-11-2004 à 08:01:44

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Viendez faire du VTT en montagne

Xzero

Croaaaaaaaaa ?

dur

ben-tx

Il a aussi précisé qu'il a volontairement laisser une fin ouverte

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Feedback ACH / VDS

Guigui

ben-tx a écrit :

Il a aussi précisé qu'il a volontairement laisser une fin ouverte

pour ca, j'ai rien contre :jap:

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Viendez faire du VTT en montagne

parappa

taliblanc

top_barde a écrit :

le contraire est difficile quand même...

J'ai pas aimé du tout.

top_barde

Ca dépend ça dépasse

C'est loi d'être une nouveauté mais ce soir j'ai acheté ma première BD de Boilet : l'épinard de Yukiko et bien j'ai pris une baffe car c'est vraiment très bien (sauf le prix 15).

Pour tous ceux qui aiment le Japon ou pour ceux qui ont envie de le découvrir par les yeux d'un expat' c'est un vrai voyage.

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ICQ 27626960

Tang

Plug'n'Troll

Guigui a écrit :

+1 avec Guigui... Je trouve ce pretendu dnouement assez cavalier et peu respecteux de l'ensemble de la serie d'une part mais aussi de sa cohérence meme...
Je mts un spoiler pour mes arguments:

Spoiler :

L'apparition de Jack l'éventreur à la fin de "Main rouge" ne m'avait au départ pas parue incongrue... A l'époque je m'étais dit que ce minicrossover (je n'imaginais pas autre chose) était plutot astucieux sans porter vraiment à conséquence sur le cours de l'histoire... meme si cette intrusion permet d'expedier la maman de Peter ad patres (cela semblait servir à l'évocation d'un arrière plan deja clairement decrit dans le 1er tome: la "cour des miracles" Londonienne)...
Dans le tome suivant ("Crochet" ) le "minicrossover" en question est assez clairement developpé, ce qui m'avait un peu déplu pasque je pensais la concomittance des crimes de Jack avec les apparitions de Peter artificielles et déplacées... Le fameux "cliffhanger" de la fin du tome semblait indiquer que le noeud de l'histoire était plutot constitué par la parenté Crochet/Peter Pan (pour etre honnete je trouvais ca un peu facile/galvaudé d'autant plus que la par contre je l'avais nettement pressenti)...

Or en lisant "Destin", le dernier tome on se rend compte que le lien de parenté entre Crochet et Peter passe completement (ou presque) à la trappe...

Deja je trouve qu'utiliser ce cliffhanger facile pour perdre le lecteur à bon compte est un artifice assez petit... Le procédé est assez douteux et ne renforce pas la cohérence de la série à mon avis...

Mais quand je lis que d'après Loisel Peter Pan et Jack l'éventreur ne font qu'un là franchement je m'insurge... Au départ je pensais etre victime d'une lecture trop rapide du dernier tome... Surtt qu'au cours de cette lecture j'avais qd meme remarqué que la concomittance entre les retours de Peter à Londres et les méfaits de l'éventreur étaient quand meme assez appuyée (pas fait trop gaffe à la presence persistante de la sacoche de Peter par contre)

Alors bon quand Ben TX a signalé l'aveu de Loisel je me suis dit que j'avais lu trop vite le dernier tome... Je l'ai donc relu aujourd'hui en faisant plus attention... Et là y a quand meme des détails qui fachent...

1 - Faudrait qu'on m'explique pourquoi Jack est brun alors que Peter est roux (ainsi que le capitaine le souligne assez lourdement)...

2 - J'ai peut etre lu trop vite le tome 6 mais les autres je les ai lu normalement comme j'ai pu le constater en les re parcourant en quete d'incohérences... Et des incohérences y en a quand meme pas mal:

Dans "main rouge" Peter surprend sa mere en plein ébat avec le bon docteur Jack... Déjà c'est un peu curieux si Peter est Jack... Faut il comprendre que Peter est abusé par sa mere? Admettons mais dans ce cas pourquoi la furie appelle-t-elle le docteur "Jack" si c'est Peter?
On dira ce qu'on voudra mais si Peter et Jack ne sont qu'un la moindre des cohérences eut été de ne jamais les faire se croiser véritablement... Or là les deux doubles se cotoient sans complexe, se voient respectivement (sans se reconaitre)... La seule chose qu'ils ne font pas c'est se parler... C'est un peu maigre comme restriction quand meme... SUrtt qu'a la fin on a l'impression que si ajck ne parvient pas à s'expliquer avec Peter c'est par pure contingence (Peter s'este nfui en courant suite à la proposition indécente de la pute)
A la fin de "Destin" Peter balance sa sacoche à la mer (après avoir tué la derniere prostituée qui n'est autre que celle croisée par le jeune Peter dans Londres (le 1er tome)... Okay on comprend bien l'allusion mais le petit souci c'est qu'on se demande bien pourquoi le docteur Jack a encore sa sacoche après que Peter ait jeté la sienne à la Tamise... On pourrait y voir une signification symbolique sauf que le bistouri n'est pas censé etre dans la sacoche si je ne m'abuse... (il l'a foutu dans une boite)

Pour toutes ces raisons je vois mal comment Loisel pourrait en bonne foi attendre du lecteur qu'il comprenne ou meme admette que Peter Pan n'est autre que Jack l'éventreur...

Désolé on peut envisager un scenar torturé mais il faut quand meme respecter la cohérence interne de l'intrigue aussi invraisemblable soit elle...

En dehors de ca j'aurai pu apprécier ce dernier tome même s'il est tout de meme très noir (sans prendre en compte l'identité de Jack et Peter). Mais je trouve que la façon de virer Crochet du décor après le gros cliffhanger du tome 5 est plus que cavalière... J'ai aussi trouvé que le découpage des dialogues était un peu brouillon (trop de phylactère liés à mon gout)... En revanche côté dessin c'est toujours aussi beau (repéré un encrage douteux cependant)
Ce dernier tome est résolument sombre (faire bouffer Rose par le croco dès les 1eres pages et devant les yeux de Picou faut y aller quand meme :ouch: )

Pour ce qui est de la fin j'avoue également avoir de la peine à la trouver "ouverte", elle m'évoque plus l'image d'un puit sans fond que l'auteur scelle sans pitié... :sweat:
C'est son droit bien sur mais la noirceur du dernier tome dépare un peu du reste de la série meme si les autres épisodes étaient loin de présenter un mondre idyllique (Copikabana, la cruauté des enfants entre eux, la violence gratuite du capitaine etc...)

[:spamafote]

Message édité par Tang le 03-11-2004 à 23:43:47

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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles

feyd

M'enfin... !

Ca c'est de la balise spoiler [:xx_xx]

Tang

Plug'n'Troll

ben-tx a écrit :

Spoiler :

Peter Pan = Jack l'éventreur ?
Et puis, je devrais peut-être relire les précédents tomes, mais il y a énormément de violence qui émerge dans le pays imaginaire. Peter Pan apparait comme un leader quasi sadique. J'avais pas cette image de lui avant [:airforceone]
Je sais pas, qu'est ce que t'en penses ?

Spoiler :

Sur ce point je suis un peu en désaccord quand meme... La violence du pays imaginaire n'est pas une nouveauté apparue aevec le dernier tome... Opikanoba dans le T2, la mort de Pan et ce qui en résulte dans Tempete, le croco bouffant un sous-fifre de Crochet dans le T5, ou encore le cpaitaine flinguant unne grande gueule à bout portant...

Concernant le personnage de Peter pan lui meme a plusieurs reprises il n'est pas présenté sous un jour très favaorable: lorsuq'il est question de son statut de chef par exemple son autoritarisme/égocentrisme est assez patent...
Du reste c'ets assez commun Peter Pan est un enfant et le pendant de l'innocence de cet age c'est aussi sa cruauté gratuite (contraierement à celle des adultes)...

A plusieurs reprises dans les 5 1ers tomes les exces de Peter Pan sont mis en exergues de manière assez visible....

EDIT: les propos de Loisel sur son oeuvre avant la parution du dernier tome):

Citation :

«Mon album est à la croisée de toutes les enfances et son histoire recueille cette substance merveilleuse, alchimie du rêve et de la réalité qui s'envole sans que nous le voulions quand nous devenons grands. Il y a de la magie, de la poésie mais aussi énormément de souffrance et de cruauté dans ce monde là...»
Régis Loisel

Message édité par Tang le 04-11-2004 à 00:01:22

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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles

ben-tx

Tang a écrit :

Spoiler :

EDIT: les propos de Loisel sur son oeuvre avant la parution du dernier tome):

Citation :

Tu as raisons, mais cette violence était quand même trés étalés ds la série, ca saute moins aux yeux que ds le dernier tome.

Tang

Plug'n'Troll

ben-tx a écrit :

Tu as raisons, mais cette violence était quand même trés étalés ds la série, ca saute moins aux yeux que ds le dernier tome.

Oui nous sommes tout a fait d'accord, je voulais juste nuancer un peu en fait...

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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles

Guigui

top_barde a écrit :

:jap: j'avais lu Mariko Parade a la bibliotheque.. et j'ai achete celui-la la semaine derniere :love: Je pense que je vais acheter Mariko Parade aussi du coup :bounce:

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Viendez faire du VTT en montagne

Guigui

ben-tx a écrit :

Tu as raisons, mais cette violence était quand même trés étalés ds la série, ca saute moins aux yeux que ds le dernier tome.

elle est surtout desamorcee par un peu de poesie, de feerique, et d'humour. Ca n'est plus vraiment le cas dans destins, et du coup elle resort beaucoup plus.

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Viendez faire du VTT en montagne

Tang

Plug'n'Troll

Guigui a écrit :

elle est surtout desamorcee par un peu de poesie, de feerique, et d'humour. Ca n'est plus vraiment le cas dans destins, et du coup elle resort beaucoup plus.

Oui encore qu'il y ait un peu d'humour dans ce dernier tome mais c'est svt de l'humour noir...

Spoiler :

Quand les enfants parlent de tuer Picou pour lui rendre service et reflechissent aux divers alternatives (le bruler, le pendre etc...)

pour la poésie c'ets vrai par contre qu'on peut repasser qd meme dans ce dernier tome...

Message édité par Tang le 04-11-2004 à 18:16:54

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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles

Leg9

Fire walk with me

Acheté et lu PP t6.
Je suis 100% d'accord avec la grosse balise spoiler de Tang, là, c'est dit!
Des incohérences entre ce que dit Loisel, et ce que j'ai lu... m'enfin, je préfère en rester sur ce que moi j'en ai compris.

Personellement je trouve qu'en fait de "fin ouverte" c'est une fin un peu cavalière.

On dirait ces groupes de rock qui ne sachant comment terminer un morceau rejouent en boucle un lick et joue sur le fading pour finir le morceau. De ce point de vue là, je trouve le tome décevant, pour un dernier tome.
Loisel balance le bébé avec l'eau du bain, il prend retraite comme on prend la fuite...

Par contre, en tant que tome à part entière, j'aime beaucoup. [:huit] Cruauté, jalousie, violence, rage, inconscience... ce tome m'a fait vibrer.

Message édité par Leg9 le 05-11-2004 à 18:00:22

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Tang

Plug'n'Troll

Leg9 a écrit :

:jap:
Je serai en fait curieux d'avoir une retranscription des propos de Loisel lors de la conférence tenue à la FNAC...
Quelqu'un a ca sous le coude?
Euh sinon pour mon spoiler tu n'étais tombé dessus aavnt de lire ce derneir tome j'espere? (je sais que c'est tentant ces maudits spoiler souvent...)

:hello:

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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles

Leg9

Fire walk with me

Tang a écrit :

Euh sinon pour mon spoiler tu n'étais tombé dessus aavnt de lire ce derneir tome j'espere? (je sais que c'est tentant ces maudits spoiler souvent...)

Nope, juste une vague allusion à Jack, rien de grave...
Je me suis jeté sur les spoilers aujourd'hui.

Message édité par Leg9 le 05-11-2004 à 18:13:45

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Herr Doktor Kilikil

Pan

j'ai feuilleté ce soir à la fnac, ce fut... agréable

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale

Leg9

Fire walk with me

Herr Doktor Kilikil a écrit :

http://www.paquet.li/admin/album/i [...] 151804.jpg

j'ai feuilleté ce soir à la fnac, ce fut... agréable

Belle couverture, quelques belles planches, mais alors scénar à mettre à la corbeille... [:petrus75]

Herr Doktor Kilikil

Pan

certes, mais agréable

visuellement, en tout cas

Message édité par Herr Doktor Kilikil le 06-11-2004 à 01:11:48

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

qd à moi j'ai acheté un Hellboy - Histoire Bizarre vol1
bref je crois que je les ai tous même en double et même en anglais qui n'en veut? [:petrus75]

---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

feyd

M'enfin... !

Ah ben si t'en as trop je peux t'en débarasser, hein

Leg9

Fire walk with me

Bresse a écrit :

qd à moi j'ai acheté un Hellboy - Histoire Bizarre vol1
bref je crois que je les ai tous même en double et même en anglais qui n'en veut? [:petrus75]

Oh bah si ça te pèse hein....

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

je vous mets sur la liste [:joce]

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

uriel

blood pt.2

suis sur le coup aussi [:petrus75]

(pour les versions anglaises)

---------------
IVG en france

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

uriel a écrit :

suis sur le coup aussi [:petrus75]

(pour les versions anglaises)

non
les versions anglaises je les garde

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

uriel

blood pt.2

ah [:petrus75]

bon, tant pis alors [:joce]

---------------
IVG en france

mullet

soo woo ! soo woo !

Me suis acheté Adieu Chunky Rice et j'ai trouvé ca vraiment tres touchant. Je garde malgre tout une préférennce pour Manteau de neige.

Message édité par mullet le 07-11-2004 à 11:42:49

Xzero

Croaaaaaaaaa ?

MulleT a écrit :

Me suis acheté Adieu Chunky Rice et j'ai trouvé ca vraiment tres touchant. Je garde malgre tout une préférennce pour Manteau de neige.

C'est sur que manteau de neige est assez exeptionnel. Cette histoire m'a quand meme fait chialé ....
Moi j'en ceut bien aussi bresse :bounce:

:hello:

mullet

soo woo ! soo woo !

Xzero a écrit :

C'est sur que manteau de neige est assez exeptionnel. Cette histoire m'a quand meme fait chialé ....

:hello:

C'est clair que cest la BD qui m'a le + touché. D'ailleurs je devrais ptetre le relire un de ces 4

Fred999

Rabat-joie

Ai commencé Striptease, le journal de Joe Matt.

Vraiment excellent

Les dessins sont minimaliste (N&B, cases miniscules, les bulles prennent toute la place) mais sympas, et les états d'âme du dessinateur valent le coup !

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