Reprise du message précédent :
Les premiers Tintin d'époque c'est quand même torché à la va-vite, traits tremblotants, lettrage approximatif, imprimé sur du papier d'emballage...

En plus Tintin est tout tassé, inexpressif, il a l'air franchement concon et brutal, tout en étant bien arrogant.

C'est ça qu'on veut lire  

Tintin au pays des Soviets, le Tintin que j'ai dû lire le moins tellement c'est mauvais.

Tintin au Congo et en Amérique il y a encore le même genre de péripétie merdiques. Le coup des haltères en bois  

L'usine de produits à base de bœufs c'est pas mal dans le genre aussi .

Heureusement que j'ai pu scier une portière du tacot. Toujours avoir une scie égoïne dans sa valise.

C'était les années 1930 quand même. Vous lisez Tintin comme le dernier blacksad en fait ?  

Bah quand tu lis ça gamin ça passe, mais lorsque tu relis ça plus grand et que tu vois le côté pété du truc, tu prends ça à la rigolade quoi .

Boh c'était naïf quoi. Les années 30 c'était pas encore la BD ultra-réaliste

Si c'est "confidentiel" parce que ce n'est pas vendu en supermarché, alors 99% des BDs dispos sont confidentielles. Ils sont à la FNAC, cela dit. Des BDs constamment rééditées depuis 40 ans, dispos en recueils pour passionnés (la collection "Le feuilleton intégral" qui a remplacé la collection Archives), en petit format à 10 balles pour les fauchés et les curieux et en fac-similé à 20 balles pour l'amateur lambda, c'est pas exactement une diffusion restreinte connue seulement des fans (plus le coffret des mini-éditions et plein d'autres éditions épuisées dont une chez Rombaldi à l'époque de la VPC à l'ancienne).
 
Sur Amazon, le Lotus bleu en fac-similé de la version originale noir et blanc :

Evidemment, la version standard en couleurs et 2 fois moins chère, celle qui a été lue enfant par tous les moins de 70 ans actuels fait encore beaucoup mieux :

M'enfin 688ème meilleure vente sur le plus grand supermarché virtuel au monde pour une BD sortie en 1936 qui sera mise en couleurs 10 ans plus tard, ça laisse imaginer un paquet d'auteurs qui rêvent de devenir aussi confidentiels.  
 

Tandis que la plupart des gens veulent se replonger dans une époque qui n'est plus la leur. Ma femme a lu enfant les Tintin de son grand frère né en 1948, donc les éditions des années 50/60. Pour elle ce sont ceux-là les "vrais" Tintin, les premières éditions couleur.
 
D'ailleurs, puisque tu parles de comics, je préfère largement les Spirit d'Eisner et les EC Comics en noir et blanc sans les couleurs nazes qui étaient obligatoires à l'époque pour que ça se vende.

J'ai acheté la réédition toute belle d'il y a quelques années... Ça transpire tellement la haine du rouge que j'ai taché mon canapé

 

 
Je sais pas si Hergé a pris un scénariste ou quoi ensuite, parce qu'on a quand même une certaine amélioration à partir des Cigares du pharaon.

   
Moi à mes potes : "phrase pas naturelle dont le sens est douteux et que dans toute l'histoire de l'humanité sans doute personne ne prononcera jamais à voix haute"
 
Après, la vignette est en effet pas mal

Les chiffres te donnent à moitié raison. Parce que le fait qu'à chaque fois certains ici découvrent les différences entre les premiers Tintin d'origine et les versions remaniées, prouvent bien aussi que ce n'est pas si connu du grand public.
Et justement, cette 688e place est certainement due aux bédéphiles et pas au grand public.
 

Chacun voit midi à sa porte. Tout ce que je dis c'est que pour moi le plus gros intérêt de Tintin c'est son côté "historique", que ce soit la grande Histoire, ou l'histoire de la bédé. Tu vas me dire que les différentes versions remaniées font aussi partie de l'histoire de la bédé, soit, mais si tu ne pars pas de l'édition originale, ça n'a pas trop de sens.

Je suis pas spécialiste de l'époque mais je suis sûr qu'on peut trouver des contre-exemple à la pelle si on se penche sur le sujet, même Hergé a admis ne pas travailler avec beaucoup de doc sur ses premiers albums, Faut dire que dans une BD de presse faite par un si jeune auteur, on ne devait pas souvent considérer que le réalisme était important (pas plus que dans certaines histoires de Pif Poche 50 ans plus tard) mais je suis persuadé que d'autres auteurs faisaient un minimum plus attention à ce qu'ils racontaient (pas bien dur en même temps ) C'est comme ceux qui défendent sa vision colonialiste du Congo en disant "c'était l'esprit de l'époque", non, non, non, il y a eu des anti-colonialistes dès le début des colonisations et des gens pensaient très tôt qu'une telle vision tenait d'un paternalisme malsain pour rester soft ; bon, évidemment, sans doute pas trop au Petit Vingtième

Mouais ...

Voici un top de bédé parues dans les années 30. Pas sûr que tout ça soit très bien documenté ou très profond  
https://www.bdtheque.com/recherche/series/theme=626

Un bel exemple de violence conjugale distillé par un patriarcat absolu et dominant, mais peut-être aussi que bobonne lui cassait simplement les couilles.
https://zupimages.net/up/22/05/4oda.jpg
 

Si tu les relis dans cette optique c'est logique en effet.  
 
Mais dans l'optique "nostalgie régressive" ( ) c'est les versions que tu as lu jeune qui comptent. Ceci-dit, les Tintin je ne les relis pas très souvent en fait. Et je ne relis jamais les premiers
 

 
Les Pieds Nickelés (première parution 1908) étaient d'une certaine manière plus réaliste et documentés que les premiers Tintin  
 

 
  Pas la meilleure décennie en effet. Dommage qu'il n'y ai pas la précédente pour comparer. Mais j'imagine qu'il ne devait pas y avoir grand choses à part des strip de presse. Perso je ne connais que Töpffer et les Pieds Nickelés  avant Tintin

Les strips de presse ça m'a toujours rendu dingue. Quand j'étais gamin, j'ai découpé soigneusement dans les années 60 dans le journal Ouest-France les strips des aventures de Désiré Lariflette de Daniel Laborne (1939), avec sa femme Bichette et leurs 6 enfants, Zoé, Exupère, Juju, Tatave, Didine et Lolo. Et ben le truc de dingue, c'est que je les ai encore ! Et puis aussi, bien après, j'ai conservé les bandes d'Hägar Dünor (Dick BROWNE en 1973). Je pense qu'on peut tabler sur une sorte de pathologie notoire.  

 
C'est pas pour infirmer le propos, t'as raison sur le fond, mais en réalité 688e meilleure vente BD ça veut dire 1,110,388e en livre (si je regarde aujourd'hui) et ça veut dire qu'il y a dû y avoir une vente dans le mois au max
Globalement, tous les classements au-dessus de 100 000, c'est qu'il n'y a presque jamais de vente.

  Je vois ça :

La version fac-similé noir et blanc, c'est celle-là : https://www.amazon.fr/lotus-bleu-He [...] 592&sr=8-1

Corto Maltese: Les Celtiques
128,503 en Livres
 
Blueberry : L'homme qui valait 500000$
136,660 en Livres
 
et donc Tintin fac-similé :
104,204 en Livres
 
Environ 10% des livres achetés en France le sont sur Amazon. S'il vendaient au maximum 12 ex par an de chacun de ces titres, ça voudrait dire à la louche qu'il s'en écoule 120 ex dans une année en France, ce qui rapporterait à l'éditeur dans les 600 € par an par album. J'ai des doutes. Et ce sont des titres que tu peux acheter au rayon BD de Gibert (pour FNAC/Cultura, je m'avance pas, je n'y ai pas mis les pieds depuis au moins 3 décennies), où la rotation nécessaire pour garder un titre en stock est supérieure à 1 vente/mois alors que ce sont des nains à côté d'Amazon.
 
Edit : et donc les éditions de Tintin pour adultes en fac-similé des années 30/40 sont moins confidentielles que Corto Maltese ou Blueberry.  

 
Ah, moi j'étais sur ce titre-là, mea culpa: https://www.amazon.fr/Lotus-Bleu-Fa [...] 146&sr=8-1
 
Après, je te donne les chiffres à la louche mais c'est ce que j'ai toujours constaté en ventes Amazon. En ce moment, Démonistes 2 est 25000e, il a dû faire deux ventes Amazon ce mois-ci.
C'est à partir du moment où on rentre dans les 1000 premiers, voire les 100 premiers, que ça commence à être des chiffres respectables. On a une pyramide dans laquelle 90% des ventes se font sur ces 1000 titres.
 
 

Qui a raison ?

 
On peut avoir tous les deux raison.
Si 100 millions de BDs sont vendues en France, 10 millions sont peut-être vendues sur Amazon. Mais ça représente 400 000 Asterix, 300 000 One Piece tome 100, et globalement les 1000 premiers résultats en roman. Au-delà, c'est anecdotique.
 
Si on représente Amazon comme une gigantesque librairie, suffit de se demander combien un libraire vend de références au-delà de ses 1000 (MILLE !) plus grosses ventes. La réponse est probablement 1 ou 2

 
 
Comment ils font le classement pour tous les ouvrages vendus à deux exemplaires par mois ? Il doit y en avoir un bon paquet

 
En fonction du moment où les ventes se font.
 
En gros, pour ce que j'ai expérimenté perso:
 
1) Sortie du livre
"Oh la la trop bien un nouveau bouquin faut qu'on l'achète !"  -> 100 ventes d'un coup, donc directement bien classé (30e Amazon par exemple)
 
2) Auto-alimentation
Tu es dans le top 100 Amazon et souvent dans le top 10 spécifique (fantasy, BD...) donc ça te donne de la visibilité donc ça s'auto-alimente mais ça commence à baisser. Y'a plus que 20 ventes dans la journée, et le classement glisse.
 
3) Sortie du classement
T'es plus dans le top 10 spécifique, la déchéance est beaucoup plus violente, des nouveautés remplacent petit à petit ton livre. En gros, le top 10 Amazon dans chaque catégorie, c'est l'équivalent de la table de libraire. Quand t'es plus sur table, bah... t'es plus sur table.
 
4) Ventes de fond
Si t'es un Asterix, tu as des ventes de fond qui restent très bonnes même des années après. Si t'es moi, un peu moins  Les gens achètent un tome par ci, un tome par là.
 
Et donc je ne sais pas exactement comment l'algorithme calcule mais il se base sur le moment où la vente a été réalisée, les ventes précédentes du mois ou de l'année, tout ça pour savoir si tu es 21000e ou 21001e avec la vente que tu as réalisée aujourd'hui
 
Exemple: les Gardiennes d'Aether est 300 000e en ce moment, ça veut dire que personne n'en a acheté depuis au moins deux-trois semaines. Si quelqu'un en achète un là maintenant tout de suite, le classement se réactualisera et le classera 50 000e, par exemple... mais ensuite la dégradation sera rapide, il repassera 100 000e trois jours plus tard, etc.
 
 
Edit: Dites-moi si je suis HS, on me l'a déjà reproché plusieurs fois et j'ai tendance à me laisser emporter quand je parle de ces trucs-là

Un volontaire pour l'acheter et voir si la théorie est bonne ?  

 
Alors y'a un truc en plus dans l'algo (tu penses bien qu'on l'a testé en long, en large et en travers avec des potes écrivains tellement c'est l'omerta sur les chiffres ), c'est que si l'oeuvre n'a pas eu beaucoup de mouvements ces derniers temps, le classement est mis à jour toutes les 24h. Donc tu verrais la modif dans le classement demain seulement.
 
Alors que les livres qui ont des ventes régulières (disons au moins une vente par jour), ça se classe à l'heure. Et pour les Kindle du top 100 c'était même limite toutes les minutes

Non c'est toi qui a raison. Bora se trompe en disant que s'il se vend 10% des livres sur Amazon, ca veut dire que deux ventes d'un titre précis sur Amazon implique 18 ventes ailleurs. Ca peut être 0 ou 500'000. Puisque les 10% c'est sur la somme totale des livres et pas d'un titre.
 
Bref la seule chose qu'on puisse en déduire, c'est que Tintin fac-similé 104,204e en Livres sur Amazon, ca reste des vente confidentielles sur Amazon    
 

 
 
C'est intéressant

 
Et si on en commande 10 et qu'on les renvoie (merci la politique amazon ) ? Le classement est mis à jour ?

Le renvoie des livres est autorisé ?

 
Excellente question, mais j'en ai aucune idée

 
Sous 30 jours si j'en crois leurs cgv  
 
https://www.amazon.fr/gp/help/custo [...] 4CA103622C

 
Faut tester, enfin !!!  
 
Demande à ton éditeur

Je pensais que c'était géré comme les logiciels, vu qu'en 30 jours, il y a largement de quoi lire le livre. Après, je suppose que si une personne passe son temps à renvoyer des livres, ça va coincer assez rapidement

 
Ouh les tactiques crapuleuses de producteur de musique qui se profilent
 
GB avec son éditeur qui vont benner des palettes de BD dans un canal pour gonfler les chiffres des ventes
 
 
LA BD EVENEMENT DE LA RENTREE DEJA 100 000 EXEMPLAIRES VENDUS (dont 98k retours)

J'imagine aussi, j'ai jamais testé en fait