Reprise du message précédent :

Non plus, je trouve que c'est pas forcément le bon medium. La BD c'est avant tout l'art de l'ellipse. Ça finit très souvent par me donner l'impression d'une version pour les nuls  

 
Davodeau c'est inégal je trouve. Les Ignorants j'ai trouvé ça pas mal en occurrence
 
Lepage je suis fan aussi
 

 
J'avais trouvé Gérard un peu facile. Il y a des trucs marrant, on imagine bien gégé faire ça, mais bon une bd complète comme ça...    
 

 
Celui-là est dans ma liste, mais papa noël a fait un blocage dessus je pense
 

 
Même les Lepage qui t’emmène aux pôles avec les expéditions scientifiques ? Chez moi ça active l'imaginaire autant qu'une pure fiction je crois

Je trouve que Blain et Delisle manient très bien l'ellipse.

Complètement d'accord pour Lepage et Blain, j'ajoute aussi Emmanuel Guibert, aussi bien Le Photographe que La vie d'Alan.

Blain fait de bonnes BD, à ne point douter, mais de bons docu ?  
 
Je vous laisse à avec vos livre avec des images et autres mangasses  

J'ai appris plein de choses avec "en cuisine avec Alain Passard".   Il m'a presque fait aimer les légumes verts.  

J'apprends aussi des choses en regardant NJR12  

Non mais c'est simplement pas ce que j'ai envie de lire en BD. Cherchez pas  

Edit : et oui, le problème ça reste le gout  

Avec toi Donut, le pire ce serait les docus médicaux.

oui, j'ai trouvé ça décevant
 
le dessin est top en revanche mais bon ça sauve pas le reste... dans le genre "suite" j'ai largement préféré la série TV

Cette semaine sur Heritage, une illus de Sienkiewicz que je n'avais jamais vue et qui est presque encore de saison : https://comics.ha.com/itm/original- [...] ail-071515

Bonjour,

Je cherche les références d'une bande dessinée (en noir et blanc ? je crois que le titre était Emma, mais ce n'est pas le manga de ce titre, Google ne me donne rien et je ne trouve pas comment faire une recherche par titre seulement dans https://ccfr.bnf.fr/portailccfr/jsp [...] ublic_aide ) en français, comportant des scènes sexuelles explicites, avec l'histoire d'une femme (peut-être dans un corps mâle) qui est violée dans une voiture, qui va ensuite avec sa servante dans un hôtel où elle bavarde avec un cuisinier qui parle de sa petite-fille et leur fait servir des desserts, et séduit une employée de l'hôtel et un homme qui ensuite lui rend visite nu avec du champagne (je crois qu'elle l'attache dans un premier temps et, après son départ, le revoit et le tue, pour une raison que j'ai oubliée).

Merci.

Je viens de lire l'intégrale des quatre premiers Magic 7 suite à un nouveau projet que j'ai signé (et où on m'a dit "attention, faut pas que ça fasse trop Magic 7" ).
 
L'idée de base des sept mages est super chouette, les personnages sont vraiment bien, y'a un potentiel de ouf... mais le scénar est quasi-inexistant.  
 
Autant j'avais vraiment accroché aux Légendaires et j'avais tout de suite compris comment c'est devenu un succès de librairie, autant je comprends moins le succès de Magic 7. C'est sympa mais... c'est sympa, quoi. Je ne vois pas trop en quoi ça se distingue des mille autres productions du même genre
 
(Et sinon, J-25 avant la sortie de ma BD, je sue des fesses, je flippe comme une grosse flipette, je sens bien les critiques en mode 'je ne vois pas trop en quoi ça se distingue des mille autres productions du même genre" par de gros bâtards )

A l'âge où tu lis Magic7, tu ne sais pas qu'il y a 1000 autres productions du même genre. C'est l'avantage d'écrire/dessiner pour les enfants et dans une moindre mesure pour les ados, pas besoin d'être original. Puis la plupart des lecteurs de BD ne cherchent pas l'originalité, ils préfèrent rester en terrain archi-connu, ce qui laisse toutes ses chances à ta BD.
 

J’ai lâché Blake et Mortimer il y a quelques années, Le cri du Moloch est-il la suite de quelque chose ?

Mes filles ont les Magic 7 à la maison, et ont lu les Légendaires à la mediatheque. Je n'ai rien lu de tout ça, j' ai juste vu les dessins. Mais Magic 7 c'est un cran au dessus. De toute façon tout est au dessus du "dessin" des Légendaires.

Je viens d'aller voir. C'est du webcomic quoi.

En parlant de webcomic, j'ai reçu mes trois tomes d'Oglaf que j'ai kickstarté. Je sais, dispo gratos online toossa, mais j'aime bien les lire en format papier

Après, j'ai sans doute des réflexes de scénariste, mais je préfère largement une BD avec un bon scénar et des mauvais dessisn que l'inverse

Pareil évidemment, mais ça n'excuse pas tout.
 
Donjon Parade 6. Du bon donjon parade, simple et efficace. Et graphiquement c'est une tuerie. Alexis Nesme    
 
Souvenirs d'Emanon. Manga un peu ovni. Adaptation d'une nouvelle de SF japonaise, l'histoire d'une rencontre pas comme les autres. C'est encore très joli. Ca donne envie de lire les volumes suivant pour en apprendre plus sur Emanon.
 

J'avoue que le parade sans Larcenet, si beau soit-il, j'ai pas encore pris. Mais je le prendrai sûrement.

 
Amendements Bilal post-années 2000 et La caste des Méta-barons

C’est pas bien la Caste?
J’ai jamais lu et ça m’intrigue, ça vaut le coup?

Ben c'est un vieux classique, les dessins sont beaux, mais le scénar tient sur un timbre-poste : c'est de l'épique spatial pour faire de l'épique spatial.

Ça peut donner de très bonnes œuvres. Genre les premiers tomes des chroniques de la lune noire. Du d&d de base qui tient en deux lignes et pourtant c'est un classique.

La vraie question, c'est est-ce que les classiques seraient des classiques s'ils sortaient aujourd'hui, ou est-ce qu'ils sont sortis à un moment où on n'avait aucun choix quand on aimait la fantasy/la SF ?
 
Quand j'avais 13 ans en 1992 on trouvait dans les librairies la quête de l'oiseau du temps, les chroniques de la lune noire, les légendes des contrées oubliées et, euh, c'était à peu près tout. On lisait du Thorgal parce que c'était ce qui s'approchait le plus de la fantasy, et je crois que j'ai fait le tour de l'offre au début des années 90

Lu le Donjon aussi. Je connaissais pas Alexis Nesme, j'espère qu'il a des productions au scénar aussi stylé que son dessin

Ce qui est bien  avec Donjon c'est qu'ils hésitent pas à pousser certaines limites sans entrer dans le caricatural.

 
Comme dit, les dessins sont plutot chouettes, mais l'histoire est vraiment anecdotique. Et les robots pipi-caca, j'ai trouvé ça vite lassant. Du mauvais Jodo (qui est remonté dans mon estime depuis que j'ai vu le documentaire sur le projet avorté d'adaptation de Dune, mais dont décidément, je n'aime vraiment pas les BD. Aucune. Mais les Meta Barons doit faire partie de ses pires)
 

Les tous premiers alors. Genre les 3 premiers.
 

 
jamais mieux.
 
C'est vrai ! c'était le bon temps quand les éditeurs triaient un peu ce qu'ils sortaient, avant la stratégie d'occuper du rayonnage...
(bon, Den était disponible en Francais quand meme il me semble à l'époque.
D'ailleurs quand Lanfeust est sorti, c'était rafraichissant d'avoir à nouveau de la BD de Fantasy. On avait faim, quoi
 

c'est vieux mais j'ai craqué sur l'intégrale 1er cycle de l'Epervier. Pile poil le genre de dessins et d'histoire que je voulais en ce moment. Très classique mais j'aime.

Aaaah c'est Alexis Nesme qui a dessiné la série des "moyen de transport + prenom"(genre "le tractopelle d'Eddy Mitchel" -factice -), mon neveu les avait tous

Et le gars a aussi fait un Mickey recent, je connaissais sans connaître au final

Dans le même style "Epic epicness sans scenar", y a Yiu.

7 tomes, un combat. UN combat. Qui dure 7 tomes. Avec des explosions partout, des doubles pages enflammées pour une seule case, tout ça.

Edith : Les chroniques de la lune noire et Lanfeust c'est la même chose : de l'aventure avec un héro un peu niaiseux, une nympho (Cixi/Fey puis la démone qui peux changer d'apparence, histoire de mettre du cul à toute les sauces) de l'humour un peu gras et surtout beaucoup de baston. Et une sauce allongée à l'infini (et même en sous-sauces dans le cas Lanfeust).
Mais on ne va pas cracher dans la soupe, à treize-quinze ans c'est exactement ce qu'on veut et dans les deux cas on n'est pas floué !
D'ailleurs après t'embrayes sur du Marini (toujours de l'aventure et de la baston, moins d'humour (sauf dans le Gipsy ), plus de cul).

On parlait déjà de la surproduction à l'époque. Simplement pas en fantasy parce qu'elle n'était pas encore devenue un genre dominant (c'était plutôt la SF). Aucune BD de fantasy sortie depuis les années 70 n'avait été un best-seller en France avant la Quête de l'oiseau du temps en 83. Avant ça, il y a Ergün l'errant de Comès, Thörkael de De Beketch et Loro, Les armées du conquérant de Dionnet et Gal (Dionnet qui avait aussi publié une BD de fantasy de Vicente Alcazar dans Phoenix), et comme tu le dis Den ainsi que Conan, en particulier des Barry Smith aux Humanos. Liste non exhaustive, bien sûr.
 
Puis les années 80 c'est le début de l'engouement pour D&D et l'icono qui va avec. L'explosion des titres en BD a suivi l'explosion de la demande, avec comme toujours quelques années de retard, le temps qu'auteurs et éditeurs fassent leur boulot.

Tellement de merdes random qui sortent, de papier/encre/temps/pognon perdu. Heureusement que ce topic existe pour conseiller des trucs pour enfants sortis récemment et de qualité.  
Parce que les séries à papa (putain c'est moi le papa, maintenant) genre les Schtroumpf, Yakari etc.... a un moment ça les lasse.
 

Peut-être aussi un biais qui nous pousse à garder en tête les trucs super et d'oublier les merdes.  
 
Faut voir aussi les pointures au dessin/scénario de ces séries.  
Rosinski/Van Hamme pour Thorgal c'est quand même grandiose. Même si la concurrence en BD européenne était faible, Thorgal a mis la barre super haut. Les Légendaires à l'époque ils en auraient vendu 10 exemplaires max.
Idem pour Blueberry. Giraud/Charlier c'est aussi très solide. Les autres séries à côté, même de bon niveau comme Comanche, Jerry Spring ou Durango c'est une division en dessous.

   
 
Les armées du conquérant, j'avais un pinceau à la main à l'époque et cette BD avec ses cadrages de ouf a été pour moi un sacré choc visuel !

C'est la suite de L'Onde Septimus, mais je conseille pas forcément à moins d'être fan de Blake et Mortimer.

 
Bah justement non puisque la concurrence était faible

Carrément pas d'accord. Regarde le tsunami manga, les jeunes s'en foutent du dessin, c'est un truc de papa.

C'est pas plutôt que le dessin manga plait aux jeunes tout simplement ?
(et encore j'imagine qu'on parle des shonen de base ?)
 
Là où des trucs de papa comme Blueberry, Bernard Prince, Bruno Brazil (ouais, ce que j'ai lu dans la bibliothèque des mes parents) c'est quand même pas très orienté enfant comme dessin

Ah oui, ça commence à dater  
Mais c'est bon, je l'avais lu celui-ci, faut juste que je me le remémore donc

Peut-être mais, c'est surtout le côté feuilletonnant, avec des histoires à rebondissement et à rallonge qui font le succès du manga, avant le dessin. Dessin simple, justement, parce qu'il faut sortir un chapitre toutes les semaines/mois.

 
Dans mon cas (puisque j'étais ado dans les 90s donc que j'ai justement vu cette montée des mangas), c'était la description des combats qui m'a poussé vers les mangas.
 
Un combat dans une BD franco-belge, c'est 4 cases. Même dans des mangas bourrins comme les chroniques de la lune noire, une bataille entre deux armées est pliée en trois pages et un duel entre deux ennemis en 6 cases.
Un combat dans un shonen, ça peut être un tome entier. Ce qui permet de lui donner beaucoup d'importance et d'insister sur les techniques, les contre-techniques, olala mes météores ne lui ont rien fait, je vais intensifier ma cosmo-énergie, haha j'avais tout prévu, prends-toi ma contre-attaque dans la face, ouille j'ai bobo mammouth.

Dessin simple, ça dépend, faut pas généraliser et on a des manga avec des dessins très recherchés ! Après je suppose que tu parles uniquement du shonen de base, mais c'est qu'une partie de la production, et encore on peut trouver du shonen avec de très beaux dessins.
Ce que je trouve surtout fort dans ces dessins, c'est qu'ils arrivent à retranscrire la dynamique et le mouvement beaucoup mieux que dans la BD européenne, souvent beaucoup plus "statique".