Reprise du message précédent :

Bon sinon comme tout le monde je trouve ça bien fait mais vraiment standardisé. Quand j'y repense, c'est fou comme ce style s'est répandu en 10-20 ans, car ça m'aurait sans doute assez tapé dans l'œil en 2000. Mais en 2020...

Je sais pas si c'est le bon topic pour poster mais mon avis rapide sur le dernier PIF Gadget.
 
Alors le thème déjà c'est l'écologie, mais pas à 50% mais à 200% jusqu'à en vomir donc bien entendu du coup exit le gadget en plastique et forte déception par rapport au PIF de mon enfance qui sentait bon le pétrole. A la place un sapin à planter, ... qui peut monter jusqu'a 40 mètres de haut, non mais WTF ? Un cadeau bien trop encombrant qu'on n'ose pas planter dans son jardin ça pourrait occasionner des problèmes de toutes sortes. Du coup je le plante pas, je vais le laisser crever et je vais me sentir coupable un temps. On repassera pour l'aspect moralisateur insufflé par le magasine.
 
Au niveau BD l'ensemble est super mal dessiné, les histoires inintéressantes au possible. D'un coup la magie opère avec quelques planches de Rahan mais ça dure pas, le soufflet retombe rapidement. Comme le dit Pifou ( une présence un peu envahissante au fil des pages au passage ), pas glop ce numéro
 

Bon, histoire de tout centraliser, je vous mets la colo de ma 3e et dernière BD, comme ça après je pourrai vous lâcher la grappe avec tout ça et arrêter de faire mon attention whore
 
Mais vous voyez, sur ces trois BDs, je suis bien incapable de déterminer quelle colorisation est la meilleure, ça m'échappe complètement. Je pense que je n'ai aucun talent à ce niveau et que je ne suis pas capable de juger de l'esthétisme au final
 
 
Vous noterez encore une fois la finesse des dialogues, car le scénariste est extrêmement talentueux    
 

De la grosse merde by Frédéric Lefebvre quoi.  

 
Déjà, rien qu'au niveau marketing, l'idée de reprendre Pif par un mec de l'UMP ça ne pouvait que causer des remous

Bon je vous laisse je vais être désobligeant  

 
Là aussi c'est moche ?
Du coup, attention challenge: du plus moche au moins moche, tu classerais comment les trois ? Comme ça au moins je peux en retirer du positif

La colorisation ne fait vraiment pas honneur à l'encrage je trouve.
 
Sinon quel est le coeur de cible de cette BD ? Beaucoup de lecteurs de ce styles de BD sont puceaux, ne risque-tu pas de t'attirer les foudres de cette communauté ?  

Nan c'est juste les dialogues qui sont consternants. Du coup j'ai même pas regardé.  

 
   
 
 
Les dialogues envoient du lourd en effet !

 
J'aime bien celle là du coup.

 
Il est tout à fait d'accord avec toi.
 

Non mais sous la connerie, il y a une vraie question. La plupart du temps tu écris pour un public plutôt féminin il me semble. Là tu vas t'adresser principalement à un public masculin un peu particulier. Tu en as tenu compte ? A moins que tu espères que les gros de tes ventes se fasse sur la base de tes fans qui vont te suivre ?

 
Je préfère aussi en noir et blanc sans les bulles

 
Bah pour les Epées de Glace ou la Main de l'Empereur, j'ai un public plutôt masculin. Après je me dis qu'une partie va me suivre, mais pour le reste je n'ai pas l'impression qu'il y ait de case bien définie, surtout quand on ne cherche pas à délivrer un message mais qu'on est dans du pur divertissement. Le cocktail action/aventure/baston/humour, il faut qu'il soit efficace (et là je peux clairement me planter) mais je ne pense pas qu'il soit spécifique à une catégorie particulière. En tout cas je n'ai jamais cherché à adapter particulièrement à des lecteurs particuliers.
 
Surtout qu'on ne peut jamais plaire à tout le monde, j'avais déjà raconté cette anecdote sur mes romans mais au même salon, à 1h d'intervalle, j'ai une lectrice qui m'a reproché que mes héros ne soient pas assez issus de la diversité parce que du coup elle avait du mal à s'identifier... et une autre lectrice qui m'a reproché que mon héroïne dans les Gardiens de la Comète soit métisse parce que c'était de l'appropriation culturelle
 
Donc fuck les gens, j'écris pour me faire plaisir, et ils aimeront ou pas, "c'est la vie".

Depuis les Lanfeust que j'ai lu avec plaisir à l'époque je ne supporte plus vraiment ce style mi-cartoon, mi-manga.  

Un beau bleu vapeur ici, ça fouille dans le Pantone.

C'est clair que le tout coloré au dégradé 'toshop, c'est rapide et facile pour le coloriste, mais on s'en lasse vite..  

C'est le bon topic, pas de souci. Par contre, t'es sans doute pas dans la tranche d'âge visée par Pif Gadget.

40 mètres de haut au bout de combien de temps ? Un sapin ça met déjà 10 ans à atteindre 2m. Sérieux, faire sa drama queen pour ça ("oh là là je vais culpabiliser d'avoir jeté 3 graines" ).

Ca fait plus de 40 ans que Pif est devenu à peu près nul.  
 
 

Je dirais pas que c'est mieux que la planche que tu as montrée avant, c'est très minimum syndical, mais ça fait moins BD pour filles 10-12 ans que les dégradés pastels.
 
Edit : je parle bien de la colo et uniquement de la colo.

La vache tu t'es construit un de ces lectorats

en tout cas bravo pour oser soumettre ici ton boulot à l'élite hfrienne  

Maintenant, le lectorat, il est bleu  

 
Quand tu as survécu à HFR, tu peux survivre à toutes les critiques en librairie

sympa ton dernier post facebouc

T'as bien raison sur le fond.

Après faut pas faire des trucs gratuits.
C'est ce qui me gène dans l'extrait.

La seconde partie est mieux. C'est plus poétique. On dirait presque du Sfar.
C'est assez joliment dit.

Mais le départ de la blague ...
Se sortir les doigts du cul c'est comme "au jour d'aujourd'hui". Il faut plus dire ça. C'est ni drôle ni innovant. C'est éculé.
Et aucun rapport avec le puceau amha.

Bref c'est gratuit.

 
En même temps, ce sont trois bulles prises hors contexte
Le départ de la blague, c'est que les nécromants sont des sorciers capables de contrôler des fantômes du passé et d'utiliser leurs capas (genre tu contrôles le fantôme d'un voleur et tu crochètes une serrure, le fantôme d'un archimage et tu balances ta boule de feu). Le héros, lui, est un gros loser incapable de contrôler de vrais fantômes bien utiles, et il se retrouve coincé avec un érudit gâteux, une danseuse du ventre sur le déclin et un guerrier qui s'est fait tuer à 14 ans lors de sa première bataille.

Ca marche vraiment l'identification ? Il y a vraiment des gens qui s'identifient aux personnages des livres qu'ils lisent ? Personnellement, il me faut juste que les persos soient crédibles vis à vis de leur univers.

 
Identification veut pas dire que tu te prends pour le personnage, mais plus que ses actions te semblent cohérentes et que tu pourrais faire les mêmes chose

c'est ... euh... je préfère les planches de la bd de GB
Mais faut dire que j'ai jamais aimé Sienkiewicz (et j'aime pas Mignola non plus   ).
 

Y a un paquet de gens qui se sont improvisés coloristes avec le développement de toshop, ca fait un peu peur parfois
Je me souviens du Chant des Stryges où il y a eu un changement de coloriste et c'était pas folichon.
Meme souvenir de The Boys, sur certains numéros c'était vraiment à la truelle, ca peut te ruiner un run, quand les petites mains changent comme ca.

 
Mis à part l'ironie pointée par tous de la couleur politique du repreneur, quand meme il manque singulièrement d'imagination. Le sapin, ce n'était pas déjà un des gadgets de la précédente tentative de revival ? genre y a 2 ans ?
Certaines choses sont mieux laissées dans le domaine du souvenir ; je doute que Pif trouve son lectorat aujourd'hui, quand on voit la profusion de titres qui existent déjà pour la même cible et sont de meilleure qualité (ce qui n'était pas forcément le cas dans les années 70-80).

J'ai lu Mutts - Dimanches matin de Patrick McDonnell.
 

 
Je me faisais une joie parce que j'aime beaucoup Earl et Mooch, j'aime beaucoup les strips en général, en plus c'est édité chez Les rêveurs (donc il y a un peu de Manu Larcenet dedans, d'ailleurs il est crédité pour la "conception graphique" ) bref tout était réuni pour me plaire mais finalement c'est un énorme ratage. Déjà par rapport à mes vieux albums c'est très court (dans les albums il y a 7 strips par page, là un seul), et surtout, surtout, ben c'est pas drôle du tout, ni mignon ni rien. Je ne sais pas ce qui a changé entre l'époque des vieux albums et l'époque de ces petits recueils (il y en a 3 : dimanches matin, après-midi et soir), mais ici vraiment j'étais presque content que ça se termine tellement ça n'a pas pris. Le dessin est toujours adorable, il y a de la couleur pourquoi pas (je préfère en noir et blanc enfin peu importe), mais les strips sont... Je ne sais pas. Il y en a plusieurs que je ne comprends pas, tout simplement, certaines pages ressemblent à de la promotion pour la SPA, je n'ai rien contre mais ce n'est pas drôle, plusieurs fois on sent que l'auteur a tenté des nouvelles choses en terme de découpage par exemple mais ça ne marche pas du tout. Et puis les pages entières avec un petit dessin au milieu... y a rien de mieux qu'un peu de remplissage pour m'énerver. Bref, une énorme déception.  
Madame me dit qu'elle a relu les vieux albums et qu'elle n'a pas trouvé ça fou non plus... Peut-être qu'il faudrait que je les relise à mon tour.

Ils jouent peut-être trop sur des références et oublient de faire de la BD.

C'est possible. Chaque strip commence par une case d'introduction qui n'a rien à voir avec le gag, et si j'ai bien saisi quelques références (le LOVE de Robert Indiana par exemple) la plupart me passent complètement au dessus de la tête.

PS. C'est très joli ça !

C'est une des Cent vues d'Edo de Hiroshige (la n° 101 ), un peu avant 1860 : https://www.brooklynmuseum.org/open [...] cts/121714
Une autre version à la BNF avec des explications en français : http://expositions.bnf.fr/japonaises/grand/122.htm

Avec cette photo en plus https://images.bnf.fr/#/detail/939191/1 on a vraiment du mal à cerner les "couleurs originales" de l'œuvre.

D'autant qu'elles varient d'une impression à l'autre oui. Le dégradé du ciel est beaucoup plus marqué dans celle de Brooklyn et l'ambiance n'est pas la même. Sur certaines estampes, l'image change du tout au tout d'une version à l'autre.

C'est l'histoire de la rêverie féline du chat qui s'imagine en chat-poney.

La couleur, c'est normal puisque ce sont les strips du dimanche. C'est la tradition : un strip en noir et blanc du lundi au samedi et en couleurs (voire une page entière pour les plus populaires comme Calvin & Hobbes) le dimanche. L'impression que certains strips sont de la promo pour la SPA, normal aussi puisque c'est le cas (du moins ses équivalents US : https://www.today.com/money/mutts-2 [...] -t162826). Et pour ce qui est du décalage entre les vieux albums et ceux-ci, il n'est sans doute pas bien grand puisque le volume que tu viens de lire couvre les années 1999 et 2000.
 
J'aime beaucoup son trait pour tout ce qu'il me rappelle mais je trouve que son strip est très au-dessous de ses influences qu'il va parfois jusqu'à pasticher (Krazy kat, Peanuts, principalement).

Alors c'est complètement idiot mais j'avais même pas compris qu'il ne s'agissait que des strips du dimanche.
 
Et comme avec les Peanuts ou C&H je les trouve toujours beaucoup moins bons. De mémoire dans la première intégrale Peanuts il n'y a pas de strip du dimanche au tout début, et puis quand ça arrive... ben c'est moins bien, c'est trop long, moins rythmé, bref ça me plait plus rarement.
 
Krazy kat j'ai feuilleté il y a un moment, ça ne m'a pas transporté du coup je n'ai pas encore essayé, j'ai peur que ce soit un peu trop vieillot. D'ailleurs tu as d'autres références à recommander ? J'adore Peanuts, Mafalda et Hagar Dunor, entre autre.