Reprise du message précédent :

Le monde de l'édition n'est pas aussi simple. Oui y a des collections de classiques en petit format à vil prix. Mais pas sûr que tu les trouves en supermarché.

Plusieurs fois par an, Urban Comics sort des versions souples de ses albums, à des prix vraiment bas. ( 8 - 9€)
Tu as eu entre autres : Watchmen, killing Joke, Red son, V pour vendetta, Dark Knight returns... Bref les meilleurs.
Et tu dois les retrouver sur leboncoin à moins cher encore maintenant.
Mais c'est sur que prendre un random comics en supermaché ça ne pouvait que mal finir.

 
J'adore Bone aussi, c'est vachement bien pour tous les ages

J'adore également et c'est d'ailleurs la source de ma citation de pseudo actuelle
Il faudrait que je le rachète en VO, on l'a en VF à la maison et c'est plein de problèmes, il y a des trucs qui passent très mal à la traduction et la qualité des reliures est très bof.

Ah bah c'est malin, je suis en train de chercher la meilleure version à acheter maintenant
 
J'aime les integrales mais c'est chiant à lire, mais c'est moins cher. Et après les puristes disent que le N&B c'est mieux, mais je trouve pas

Ca dépend, faut comparer à chaque fois.

Oui, en VO ça a encore une autre saveur   Et c'est très accessible, il faut juste une petite période d'adaptation C'est un des seul que j'ai réussi à faire lire en VO à ma femme

 
Pour Bone c'est sorti en N&B à l'origine, en fouillant Reddit le N&B est souvent recommandé.

 
Ma fille lit Dogman en ce moment, je pense qu'il est temps qu'elle decouvre autre chose
 
Je pense que je vais acheter les tomes independants

Non mais je parlais de votre argumentaire :
BD à 2€ en supermarché = daube

Urban a sorti des trucs cool pour 4,90.
 
Déjà dit mais même dans le mainstream, le parcours d'un Mazzucchelli montre qu'il y a des possibilités variées  
 
Edit : mauvais refresh et largement brûlé

Je ne dis pas pour Bone, je ne connais pas assez. Je parlais de manière générale.

Comme dit plus haut, t'as quand même de grande chance de tomber sur de la merdasse.

On sait toujours pas de qui est cette BD ni même si les 200 pages sont des mêmes auteurs. C'est celui-là ? https://www.panini.fr/shp_fra_fr/ma [...] -fr02.html

C'est vrai quel que soit le prix.

C'est vrai, mais le risque est encore plus important  

t'in si c'est celle là, GB a vraiment un problème avec son radar à belles illustrations de couverture  

 
Oui, et moi je parlais de manière specifique

De mon côté j'ai saisi New York Cannibals.

Chouettes dessins (je suis tombé sur l'édition N&B avec les rehausses en rouge et violet), l'histoire est un peu plus bateau.

Je recommande quand même pour les dessins.

 
Yep !

En plus leur collection de poche est géniale. .
Lu les seigneurs de bagdad dernièrement

Je pense que sur la dizaine de Deadpool sortis à 3€, il y en a forcément un de bien

 
Je ne l'ai pas choisie pour la couv mais parce qu'elle était à côté du gâteau Pat'Patrouille pris en urgence à Carrefour où je ne mets jamais les pieds parce que la crèche demandait un gâteau tout fait (pour vérifier les ingrédients) pour l'anniversaire de mon fils
 

Non mais je sais pas, y a pas une sonnerie dans ta tête qui te dit alerte, grosse bouse en vue ?  

Puisque tu ne veux décidément pas associer des auteurs à ces comics (l'important dans les BD c'est le personnage, les auteurs OSEF, c'est ça ?), j'ai essayé de les retrouver par recoupements. Donc si j'ai bon, c'est un recueil des 2 premières mini-séries Deadpool, chacune de 4 comics. Sans titre particulier à l'époque mais renommées pour les TPBs :
 
* The Circle Chase, 4 numéros en 1993. Scénario de Fabian Nicieza (médiocre tâcheron) et dessins de Joe Madureira encrés par Mark Farmer (excellents auteurs, l'un et l'autre). Je l'ai lue à sa sortie mais 32 ans plus tard j'aurai du mal à commenter.  
 
* Sins of Past, 4 numéros en 1994. Scénario de l'excellent Mark Waid et dessins de l'hélas pas excellent du tout Ian Churchill encrés par Jason Minor. Aucune idée de qui est Jason Minor bien que j'ai lu aussi cette mini-série à sa sortie (mais je n'en ai pas plus de souvenir que de l'autre).
 
Bref, dans un cas c'est le scénariste qui pêche, dans le 2ème c'est le dessinateur. Aucune des deux mini-séries n'a marqué l'époque mais en matière de distraction sans prétention et pas chère pour ado, ça vaut largement un quelconque album de ton maître Arleston. J'ajouterai que la trado est sans doute pourrie et écrite en mauvais français, comme toujours chez Panini (l'éditeur qui a quand même eu l'idée de faire retraduire Watchmen au lieu de reprendre celle d'origine de Manchette ).
 
Après, à l'époque, Deadpool est encore ce super-héros 1er degré créé par Nicieza et Liefeld 2 ou 3 ans plus tôt. Depuis le siècle dernier il a beaucoup évolué jusqu'à devenir le perso actuel au 38ème degré plus proche de Vil Coyote que de Batman.
 

Si je me suis pas trompé sur le contenu, c'est pas plus une grosse bouse que 95% des shonens qui font la joie du topic d'en face. Ou d'ailleurs qu'un Delcourt/Glénat/Soleil/Drakoo standard. Justement le type de BD que GB défend habituellement contre notre élitisme d'esthètes.  

Dogman, Big Nate, Captain Underpants, Cat Kid... Dav Pilkey et Lincoln Peirce c'est toujours un succès.

Si jamais, maintenant dans un style un peu éloigné du Comics, ils sont passés à Wimpy kid et Max & the Midknights ...

Les dessins sont chouettes, je suis fan de Boucq. Ce qui m'a gêné c'est l'histoire des riches qui s'injectent du sang de bébé, ça donne l'impression qu'il adhère à cette théorie complotiste et ça m'a déçu du personnage.

Sardine de l'espace ?

Elle lit surtout en anglais

Je ne l'ai jamais lu en couleur, et maintenant j'aurai du mal je pense. Quand à savoir si j'aurai autant apprécié à la première lecture en couleur c'est dur à dire

C'est un truc assez classique qui n'a pas attendu les théories du complot modernes pour peupler des romans de SF / fantastique.

 
Bah oui, OSEF sur une première lecture. Le scénariste et le dessinateur, ça m'intéresse si la BD m'a plu, pour voir ce qu'ils ont fait d'autre. Mais si ça ne m'a pas plu, aucune raison que je retienne leurs noms.
 
 

 
J'ai bien compris que tu n'aimes pas Arleston, n'empêche que c'était une révolution pour l'époque et que la lecture d'un Lanfeust est au moins "correcte" au niveau narratif On peut trouver ça basique, on peut trouver ça facile, mais n'empêche que ce n'est pas une punition de les lire; ce n'est pas un fouillis de cases sans queue ni tête où on se demande vraiment quel brief le scénariste a pu donner tellement chaque case, chaque page, n'a pas de cohérence narrative.
 
 

 
Perso, vous êtes les premiers à me le dire et je l'admets bien volontiers, je n'y connais rien en dessin. Donc ce qui me plaît, c'est surtout un scénar cohérent, des dialogues efficaces et des persos attachants. Là, y'avait rien de tout ça.
 
C'est quand même incroyable, je dis juste que je n'ai pas aimé une BD et tout le monde me tombe sur la gueule, alors que vous faites exactement la même chose
 
"J'ai pas aimé ce comics"
-> Haha de toute façon tes couvs sont moches
-> Haha pourtant c'est pas pire que tes BDs
-> Haha de toute façon t'aimes que de la merde
 
M'enfin

Je pense que si quelqu'un arrivait en nous disant qu'il a voulu tenter la bande-dessinée française en chopant une le tome 11 des blondes à 2€ à la caisse d'un supermarché entre Marie-Claire et les paquets de chewing-gum et qu'il avait trouvé ça honteux, pas sûr qu'il soit bien reçu non plus  

Mais du coup, pas curieux d'autre chose ? Moi perso c'est La ligue des Gentlemen Extraordinaires sorti en 2001 en France qui m'a fait levé le nez des mes mangas. La Bd m'est tombée un peu par hasard entre les mains.

Tu viens discuter d'une BD qui a connu 25 scénaristes différents et autant de dessinateurs. A ce compte-là, tu pouvais aussi bien dire que t'as lu un comic de chez Marvel, même pas la peine de préciser que c'est Deadpool. En fait, même pas la peine de dire que c'est Marvel, tu pouvais dire que tu as lu un comic de super-héros et que tu as trouvé ça nul.
 

Révolutionnaire =/ populaire. Quand t'es ado, tout te paraît révolutionnaire puisque tu ne connais presque rien. Public facile, pas encore blasé.  
 

Ce qui est pour le moins gênant pour un professionnel de la BD.

C'est une punition pour toi parce que tu ne sais pas lire un comic de super-héros parce que tu n'as pas les codes. Tout comme c'est une punition pour un boomer de lire un shonen.

T'as pas juste dit que t'avais pas aimé une BD, arrête la mauvaise foi. Ton premier post trollesque était parfaitement clair avant ton rétropédalage.

Cette histoire me fait penser au Blake et Mortimer de Schuiten et Van Dormael où l'explication du truc à la fin est une thèse conspirationniste extrêmement éculée. C'est aussi un bon vieux ressort classique de la SF, mais c'est pas une excuse, au contraire. Je trouve que c'est paresseux comme façon de faire de la part des scénaristes de reprendre quelque chose qui à la fois est un vieux trope et a été tartiné comme un vieux beurre rance par des conspirationnistes aux idées répugnantes.

Non pas qu'il faut s'interdire d'utiliser tout ce qui a été récupéré par ces crétins, mais ça pourrait être une incitation à aller chercher plus loin, plus original, à chercher d'autres manières de regarder le cliché d'où on part, tout ça quoi.

Edit : dans le B&M c'est vraiment le fond de l'histoire, je ne sais pas si ça a la même importance dans l'album de Charyn et Boucq.

Y a aussi des auteurs qui reprennent au premier degré les thèses conspirationnistes comme Tome dans son dernier Soda (celui dessiné par Dan).

Je comprends pas le problème avec le complotisme  

C'est compliqué à expliquer et je sais pas si je vais y arriver. Déjà, c'est pas vraiment le complotisme le problème, c'est le complotisme mainstream. Le complotisme et ses idées WTF ont toujours été un terreau très fertile pour la SF et la littérature en général. Ce qui est plus problématique, c'est quand on parle de thèses complotistes qui sont devenues très répandues et répétées notamment sur les réseaux sociaux, parce que :

- C'est une sacrée marque de paresse de la part des scénaristes de les reprendre telles quelles en les décalquant d'un tiktok.
- Ces thèses conspirationnistes, pour certaines, sont accompagnées en général de messages assez violents appelant à la mort de gens (la violence des bouillons de culture que constituent les cercles de dénégateurs de l'existence du COVID, les mouvements d'êtres souverains, etc., est assez terrifiante à regarder).
- S'ajoute à ça le fait que, quand tu grattes une thèse conspi, la plupart du temps, tu trouves au fond un bon vieil antisémitisme crasse, un bon vieux racisme rance et/ou de la suprématie blanche. C'est est même lassant en vrai.

En gros, utiliser des thèmes conspi pas mainstream, c'est marrant, parce que tu vas picorer des trucs WTF et souvent drôles et que les gens qui les ont inventés au départ sont complètement chéper et sortent des trucs dont t'aurais jamais l'idée en rêve. Utiliser des thèmes conspi qui sont repris ad nauseam dans d'autres contextes pour plus ou moins discrètement promouvoir la haine et appeler à l'assassinat des gens c'est moins cool.

Tu es très clair, merci    
 
Je ne suis pas sûr que le thème conspi mainstream soit la bonne appellation cependant. Par exemple, on a des thèmes conspi mainstream comme Roswell ou l'assassinat de JFK qui ne posent pas de problème et qui ne rentrent pas dans ta définition je pense.
 
Enfin, si peut-être pour certains. En fait c'est propre à chacun je pense. Et comme tu le dis à la fin, c'est surtout ce qu'on devine ou pas, derrière les intentions de l'auteur. Je pense que je pourrais lire sans problème, ou pas, une œuvre qui traite de complotisme pour le 11/09/2001 suivant comment c'est traité.