Reprise du message précédent :

bah le moindre captain-level de bleach violerait la moitié du monde de OP donc bon ...

j'ai tjs dit que je suivais OP a la légère c'est un peu un manga cacahuetes grillées salées

mate pas l'anime
nan mais laisse tomber hein

Ao Kiji VS Yamamoto

en gros, que ça bourrine sans explication derrière, ça te suffit ?
Et puis bon, c'est pas comparable non plus comme histoires, notamment qeustion réalisme. N'empêche que pour un gars qui se veut "spécialiste ès shonens" , on devrait plutôt parler de "spécialistes ès grobill"    
 
J'attends en tout cas le prochain chapitre avec impatience sur OP parce que ça va mélanger révélations, combat avec encore du lourd  

pfff, Ace, il lui met une tannée au vieux    
Et si on veut prendre des épéistes, kaku, mihawk et zoro ont largement le captain-level.
 
Zoro vs kenpachi, ça doit envoyer du bois

 
wait ...    
 
 WAT ?
 
 
 
 
J'ai perdu foi en toi HR

bah OP ouais c'est le pur shonen sans scénar sans background, un chapitre d'histoire fil rouge tout les 50chaps, popcorn quoi

aout 2006, j'avais lu 41 tomes en 4 soirs
 
mais mon avis n'a pas vraiment changé, 100 chapitres plus tard

Bleach : Les pouvoirs ne correspondent jamais (un coup trop fort, un coup faible) et l'histoire est bizarre. Anime : humour pipi caca, niveau gamin.

Naruto : Le héros ne sert à rien depuis au moins 20 volumes, des pouvoirs qui font oublier qu'à la base, un ninja, c'est discret. Anime : Straffing écoeurant, manque d'action.

OP : Le scénario subtile. Pas d'impression de rallonge. Bon compromis humour, action.

@HR :
non mais attends, je lis un naruto ou un bleach trois fois plus vite qu'un OP.
Les grands images toutes vides de dialogue, merci mais quand ça revient à tous les chapitres, ça devient lourd. Au moins, sur OP, les persos foisonnent, l'histoire avance mais sans se livrer, ok, c'est long parfois, j'ai pas du tout aimé les pasages flashbacks à certains moments ou le début de thriller bark par exemple. Et puis y a de l'humour, souvent impromptu, genre Usopp sur une case dans le dernier chapitre.
Faut dire aussi que c'est pas un univers monté de toutes pièces à l'arrache comme bleach ou on peut pas ergoter 100 ans, ou un univers totalement bâclé à la naruto avec un auteur fanboy de quelques persos, mais qui oublie tout le monde extérieur pour une pseudo amitié-que-même-si-tu-m'aimes-pas-je-t'aime-and-everything's-gonna-be allright  

Mais tu peux pas dire que les derniers chapitres de OP n'envoient pas du bois, ça serait de la mauvaise foi

 
Ca fais moins viril d'aimer One Piece tu comprend

j'y suis chaque semaine, il vous faut quoi de plus
 
si ca me lourdait totalement jvoudrais meme pas en entendre parler

Bleach je connais pas, mais naruto j'ai lâché parceque bon, attendre 3 épisodes pour voir Tout les perso faire 2 pas en avant et 1 sur le côté, ça m'a vite gavé, au début c'était vraiment plaisant, puis au fil des épisodes on a commencé à les allonger artificiellement et progressivement  il n'y a eu plus que 15min d'anime par épisode, puis 10 min, etc.  Je sais pas si c'est ça le "straffing" dont tu parles, mais heureusement que c'est pas le cas des autres mangas...

HR n'aime pas avoir tord
 
il adore OP mais il ne peux pas l'avouer

vas y HR tu peux faire ton coming out  

 
Le straffing donc je parle, c'est quand la caméra fait un plan global sur le décor (de droite à gauche ou vice versa) pour combler les épisodes... Quand on a 10 minutes de straffing par épisode, moi je lâche.

Oui, je vois le truc...mais j'ai jamais vu un anime avec autant d'ingéniosité pour gagner du temps, tu dois facilement avoir 50% du temps global en animation originale

pourtant, avec ton avatar, on pouvait te considérer comme un homme de gout  

 

 
Heum
 

Ben voilà !

Je trouve le scénario de OP infiniment meilleur que celui de naruto ou bleach (même si je continue à les lire )

Oui enfin OP peut très bien être meilleur que Naruto ça ne veut pas dire grand chose...
Dans OP le scénario est parfois baclé a un point pas possible, a la différence que l'auteur a une histoire telle qu'il peut dissimuler ça avec de l'humour.
Combien de fois il y a des scène plus ou moins du genre "Mais comment a tu su que c'était lui le vrai parmi cinquante clones ? Par instinct..."  
Alors oui c'est de l'humour (peut être)  mais a partir du moment ou un mangaka peut se permettre d'énorme facilitées scénaristique parce que ses lecteurs prendront toujours ça avec humour, que ce  soit fait par talent ou par erreur, franchement je ne vois pas comment comparer son oeuvre avec d'autres.

Moi j'adore surtout tout le déroulement scénaristique, des trucs qui se sont passés ya 200 chapitres ont pris tout leur sens d'un coup. Et c'est génial

jalouse
 
naruto lui il a pas d'instinct  

+1 totalement d'accord (Naruto j'ai laissé tombé depuis un moment ...)
 
l'humour (voir Luffy s'empiffrer ) et l'action ( ) de OP, j'adhère totalement, même s'il est vrai qu'on aimerait voir le fil rouge avancer un peu plus

OP : pas de scénar, y a 1 ou 2 pages d'infos tout les 100 chapitres c'est du vaporware, pas du scénar.
 
Naruto : ca se lit, ca envoie pas mal la sauce, mais reste dans les stricts canon du shonen
 
bleach : sans doute une oeuvre majeure, par le nombre de perso, leur developpement, leur design, la cohérence de l'histoire planifiée depuis le debut, la justesse de ses combats (qui justement choque les habitués du shonen : un coup par surprise hors garde fait vraiment du dégat ! plein d'enthousiasme on est plus fort que quand on est déprimé ! il est plus dur de capturer quelqu'un que de le tuer ! etc) et la purée envoyée dans les phases de combat ... ce mangasse entrera dans la légende mais le neophyte lambda réagira comme tu l'as fait oui

Mébiensur

J'ai rien ressenti de tout ça en lisant Bleach

C'est divertissant quoi, c'est tout. Après je conçois qu'un faboy n'ait pas l'esprit très clair
/troll

Sinon si on en juge à la popularité des mangasses du WSJ, Bleach est pas prêt de rentrer dans la légende

OP est devant naruto cela dit, objectivement, la moyenne est meilleure, mais ne me parlez pas de scénar, franchement vous hallucinez.

C'est toi qui hallucine sur le scénar de Bleach, s'tout

en tant que plus gros gâchis de l'histoire du manga sans doute oué
là où OP fait toujours plus fort en intensité et en bastons dantesques, Bleach après 20 tomes de qualité est retombé comme un soufflé après l'arc Soul society pour s'enliser pendant 15 tomes avec des combats de merde entre des ennemis moisis et des héros pitoyables

... et ensuite faire taire tout les infideles de ton espece avec 2 tomes de chapitres "100 ans avant" qui expliquent TOUT et permettent de relier toutes les pieces du puzzle entre elles, depuis le chapitre 1 jusqu'a dernier.

Et qui sont bien chiants surtout !
Je les ai trouvés à chier les flashbacks

Sinon si on part sur le genre quelques chapitres éparpillés qui expliquent le pourquoi du nawak des volumes précédents, OP est bien mieux

mécréant
 
 
DANS LA LEGENDE JE VOUS DIT

je reconnais que les derniers chapitres sont excellents, mais trop tard le mal est fait  
3 ou 4 tomes moins bons dans une série je supporte si la suite relève le niveau (même OP en contient d'ailleurs, l'arc de la montagne enneigée par exemple ) , mais pas 10 à la suite

Oula ben on est loin d'être d'accord.

Op, tu peux le découper en grands chapitres. Le tout est cohérent. Naturo, ca devient n'importe quoi, j'ai l'impression de relire du Dbz (voire pire quand on nous parle d'immortel sans explication) avec des pouvoirs trop exagéré par rapport aux Hockages, et en plus ils sont sensés être des ninjas à la base (donc discret).

Bleach, ca aurait du finir après le sauvetage de Rukia. Car ensuite, le héros devient faible même face à des persos qu'il a vaincu facilement en mode Hollow. Incohérence de scénar (un Dieu de la Mort qui vie et meurt de vieillesse, on ne sait même pas ce qu'ils deviennent ensuite), complication des méchants avec des noms espagnols. On sent que l'auteur cherche par tous les moyens à rallonger le manga (un simple capitaine comme Aizen qui est plus balaize que n'importe qui sans que personne ne s'en soit douté pendant une centaine d'année, trop gros...). Franchement, très prometteur au début, très décevant depuis quelques tomes.

Lis d'autres mangas, comics et bd et tu apprécieras de vrais scénarios.

Ps : sans agressivité aucune.

Non mais on parle d'un scénario de shounen de baston hein, de toute façon le scénar c'est jamais leur point fort
OP est quand même meilleur  

Oui, je parle évidemment du cas d'un shonen de baston. Allons pas comparer ca avec des Manga style "Spirit of wonder" etc...

 
+1, j'ai adoré bleach jusqu'à la fin de soul society, mais après c'est trop parti en coucougnettes
naruto, je continue de lire vaguement les spoilers par curiosité, mais ça fait quelques années déja que le trip de l'auteur sur sasuke me sort par les trous de nez...
op par contre, je trouve qu'ils arrivent à constamment renouveller, j'accroche toujours à l'humour du manga et j'aime bien les nouveaux persos c'est le seul manga (à part berserk ) que je continue de suivre façon hardcore (lire les spoils, lire la raw, lire le chapitre fr )

ces 10 tomes ont pourtant permis de mieux comprendre les hollows, et la conclusion tout en force pure est enorme.
 
cela dit, je reconnais avoir douté pendant a 2-3 moments, jme demandais ou l'auteur voulait en venir, puis il faisait un chap ou deux d'explication et ca m'allait bien, jusqu'a la phase de doute suivante.
 
depuis les flashback, plus moyen que je décroche c'est officiel que c'est le meilleur mangasse du monde et que l'auteur sait ce qu'il fait
 
et on va arreter le HS, preuve pourtant que dans OP il se passe tellement rien qu'il faut parler des autres mangasses

Oui mais non, dans bleach, même les flashback sentent la pirouette mal assurée

Dans OP, on est dans un suspense où tout va bientôt basculer (again )

Ya des douzaines de posts sur Naruto chaque semaine, ça n'est pas juge de la qualité du manga
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