Reprise du message précédent :
Merci bien Pascal

Sans oublier "naissance de la tragédie" du même auteur.

 Il reproche a wagner d'etre condescendu a la lourdeur allemande (a la fin) mais il considere le "parsifal" de Wagner comme un chef d'oeuvre absolu.

Oeuvre de jeunesse et quasi illisible!

J'ai acheté la nouvelle anthologie de Michel Foucault par Davidson et Gros , je vais regarder ca plutot avec un oeil sociologique mais je viendrais vour dire ce que j'en ai pensé

Qu'est ce que la sociologie a fait de bon jusque ici ?

Je connais Foucault surtout par son étude sociologique ( travail sur la déviance et le controle social dans Surveiller et Punir , sur les normavités et sur les relations de pouvoir )
 
Donc je vais découvrir un peu le reste de ses travaux ( mais il a visiblement pas mal étudié le langage de facon anthropologique )

 
Pourquoi cela ?  

Vous pensez quoi des livres de BHL ???

 
C'est de la merde en boite  

C'est un argument de choc cela dis moi mais appart ca ?

Développe

Puis d'abord je ne cache pas mon attrait pour la socio que j'apprécie davantage que la philo dans sa démarche et sa finalité

Ses "livres" ne sont que des phénomènes éditoriaux, ce qu'il dit a déjà été dit cent fois ou n'est que sophisme et discours creux. Il fait partie de ces personnes qui profitent du statut de l'intellectuel en France pour s'arroger une autorité fondée sur du vent.

 
Et ca ?

 
Ouhh  c'est bien dit ca.  
 
J'aime la parcimonie  

Essaye de le lire

On est jamais mieux servi que par soi meme

Sur "Naissance de la tragédie", si ce n'est sans doute pas le Nietzsche le plus accessible, il ne faut peut-être pas le jeter tout de suite.
Je ne dis pas qu'il faille envisager de le comprendre complètement mais le problème se pose avec tous ses écrits à ce bonhomme.
Il y a dans la naissance de la tragédie des idées simples (comme le dionysaque et l'apollinien) et éclairantes pour appréhender le reste de son oeuvre.

Vu que tu as commencé un petit speech sur ce bouquin tu veux pas continue stp ?
Merci

J'ai le droit de botter en touche ??
 
C'est le premier bouquin de Nietzsche que j'ai lu et je considère ne pas en avoir fini avec celui-ci. Seulement, avant (éventuellement) d'y revenir, j'ai pas mal d'autres trucs à lire.
 
Je conseillerais seulement de se renseigner un minimum sur la tragédie grecque avant de commencer (ce que je n'ai pas fait). Il me semble que dans l'édition folio, il y a un texte introductif de Nietzsche lui-même sur le sujet, mais comme il est situé après le texte philosophique, je l'ai lu après.

 
le passage ou nietzsche parles de wagner.. c'est pas mal non plus, mais pas tout un ouvrage aussi...
 
 
edit:mais l'art a une place non négligeable dans par dela le bien et le mal...
 
edit²: overgrilled en fait ^^

Comme ce topic s'intitule les livres de philo à lire, je reproduis pour info l'intégralité de la bibliothèque de Spinoza :
 
Boecken folianten (In Folio).  
 
1. Buxtorfij Biblia twee Volumina cum Tiberiade. 2. Tremellii N. T. cum interpretatione Syr. typis Ebr. 1569. 3. Lexicon Scapula 1652 Lugd. 4. Tacitus cum notis Lipsii Antverp. 1607. 5. Livius 1609 Aurelia. 6. Longomontani Astronomia danica cum appendice de Stellis Novis & Cometis 1640 Amstel. 7. Nicotius 1613 Francof. 8. Aquitanis dictionarium Ebr. Chald. Talm. Lutet. 1629. 9. Diophanti Alexandrini Arithmeticorum Libri 6 Paris 1621 gr. lat. 10. Fl. Josephus, Basil. 1540 11. Biblia En Lengua Espagnola V.J. 12. Aristoteles 1548. Vol. 2. 13. Nathanis Concordantiae Ebr. 14. Tesoro de la lengua Castellana 1611 Madrid. 15. Vieta Opera Mathematica Lugd. 1646. 16. Hugenii Zulichemii Horologium Oscillatorium Paris 1673. 17. Epitome Augustini Operum omnium 1539. 18. Pagnini Biblia 1541. 19. Moris nebochim Venetiis Rabb. 20. Sphaera Johannis de Sacrobosco. 21. Idem. 22. Dom. Johannis a Bononiâ de predestinatione. 23. Dictionarium Rabbinicum. 24. Precationes Paschalis Rabb.  
 
In Quarto.  
 
1. Biblia Ebr. cum Comment. 2. Dictionarium Lat. Gall. Hisp. 1599 Bruxell. 3. Calvini Institutiones Hisp. 1597. 4. Veslingii Syntagma Anatomicum. Patavii 1647. 5. Biblia Junii et Tremellii. 6. Riolani Anatomica. Paris 1626. 7. Descartes, Brieven. 8. Virgilius cum notis variorum 1646 Amstel. 9. Kerckingii Spicilegium anatomicum 1670. 10. Descartes Proeven 11. Politieke Discourssen 1662 Leyden. 12. Obras de Quevedo vol.2. Bruxell. 1660. 13. Poësias de Quevedo 1661. 14. Opere de Machiavelli 1550. 15. Pignorii Mensa Isiaca Amstel. 1669. 16. Corona Gothica Hisp. 1658. 17. Grotius de Satisfactione (Bisi). 18. Sandii Nucleus Hist. Eccles. 1676 col. cum Tractatu de Script. Vet. Eccles. 19. L'Empereur Clavis Talmudica. 20. Renati Descartes de prima philosphica ; de Geometrica. 21. Renati Descartes de Philophia prima. 21. Blijenbergh tegen Tract. Theol. polit. 22. Leon Abarbanel dialogos de amor. 23. Descartes de geometria. 24. Descartes opera Philosophica 1650. 25. Descartes de homine. 26. Vossius de arte grammatica Amstel. 1635. 27. a Schooten Exercitationes Mathematica. 28. Praeadamita 1655. 29. Sepher Tabuith Haical. 30. Joseph del medico abscondita sapientiae. 31. Een Rabbinsch Mathematisch Boeck 32. Explicatio 5. libr. Moses. 33. Sepher Dicduck. 34. Morii Utopia. 35. Snellii Tiphys Batavus. 36. Gregorii Optica promota Lond. 1663. 37. Todas Las obras de Gongora Madrid 1633. 38. a Schooten Principia Matheseos Univers. 1651. 39. Comedia Famosa del Perez de Montalvan. 40. Lansbergii Comm. in Motum Terrae Middelb. 1630. 41. Mansvelt adversus anonymum Theol.-Pol. 42. Stenon de Solido Flor. 1669. 43. Idem 44. Lansbergii Cyclometria nova. 45. Fabricii Manhemium et Lutrea Caesarea. 46. Algebra door Kinckhuysen. 47. Gront der Meetkunst door Kinckhuysen. 48. De Meetkunst door Kinckhuysen. 49. Scheiner Refractiones Caelestes. 50. Lansbergii Progymnasmata astron. Restituta. 51. Lansbergii Apologia pro P. Lansbergio. 52. Wouter Verstap arithemetica. 53. Bartholini diori. 54. Keppleri Eclogae Chronicae. 55. Calepinus 9. Ling.  
 
In Octavo.  
 
1.[ouvrage en hébreu] 2.[ouvrage en hébreu] 3.[ouvrage en hébreu] 4. Lexicon Schrevelii. 1654. 5. Bartholini anatomia 1651. 6. Machiavell Basil. 7. Hippocratis 2 vol. 1554. 8. Epicteti Enchiridion cum tab. Cebetis cum Wolfii annot. 9. Franciosini Vocabolario Ital. et Spagn. 10. Arrianus de Expedit Alex. M. Amst. 1668. 11. Polityke Weeghschael door V.H. 1661. 12. Buxtorfii Thesaurus gramm. 13. Dictionnarium Lat. Belg. 14. Petronius Arbiter cum Comm. 1669. Amstel. 15. Metii Alcmariani Instit. astron. libri. 3. 16. Novellas Exemplares de Savedra. 17. Las Obras de Perez. 1644. 18. Tulpii Observationes Med. 1672. 19. Boyle de elasticitae et gravitae Aeris. 1663. Lond. 20. Luciani mortuorum dialogi. 21. Pererius in Danielem 1602. Lugd. 22. Julius Caesar. 23. Sandii Nucleus Hist. Eccles. 24. De brieven van Seneca. 25. Kekkermanni Logica. 26. Munsteri Gramm. Ebr. Eliis Levitae. 27. Pinto Delgado Poema de la Reyna Ester. 28. Rhenii Tyrocinum Ling. gr. 29. Vossii Instit. L.Gr. 30. Sciopperi Grammatica Philos. 31. Grotius de Imperio Summary Potestatum circa Sacra. 32. Metii Astrolabium. 33. De Graefs driehoeksmeting. 34. El criticon vol. 3. 35. Vossii Rud. gr. 36. Raetken Spaense Grammatica. 37. Ben Israel Esperança de Israël. 38. Homerii Illiad. gr. 39. Dialogues François.  
 
In xij.  
 
1. Klauberghs uytbreiding van Descartes. 2. Velthusius de Liene et Generatione. 3. Neri ars vitraria 1668. Amst. cum fig. 4. Salustius. 5. Logique ou l'art de penser. 6. Voyage en Espagne 1666. 7. Claubergii Logica. 8. Seneca Epistolae. 9. Hobbes Elementa Philosophica. 10. Clapmarius de arcanis Rerum. 11. Kerkring in curum Triumphale. 12. Boyle Paradoxa Hydrostatica. 13. Baudii Epist. et orationes. 14. Martialis cum notis Farnabii. 15. Wolzogen de scripturarum interprete. 16. Plinii Secundi Epistolae cum Panegyricus. 17. Senecae Tragediae. 18. Mostarts Sendbrief schryver. 19. Johannis Secundi Opera. 20. Ovidius 3 vol. 21 Verulamii Sermones fideles. 22. Le Visioni Politique 1671. 23. Curtius. 24. Virgilius. 25. Plautus 1652. 26. Ciceronis Epistolae. 27. Petrarcha de Vita Solitaria. 28. Justinianus. 29. Velthusius de Usu rationis in Theologia. 30. Euclides. 31. Ovidii metam. Tom. II. 32. Obra devota la Cuna. 33. Stenonis Observ. anot. 34. Phrases Virgil. et Horat. 35. Virgilius. 36. Ephemerides. 37. Pharmacopea Amstelred. 38. Historie van Karel de II 39. Tacitus. 40. Elementa Physica. 41. Obras de Gongora.

J'ai eu cours de philo aujourd'hui mon prof était en émoi devant le génie de Bergson pourquoi il s'extasie autant sur sa philosophie mon prof , il a quoi d'extraordinaire ce monsieur ?

Merci

"la création est quelque chose qui retombe"    
(l'acte de créer)
"l'evolution créatrice" est un ouvrage majeur en philo.

Je sais que cet ouvrage est un oeuvre majeur mais pq il s'extasie autant ? Il a quoi de plus qu'un spinoza ou autres , je suis novice moa

C'est bien qu'il s'extasie parce qu'en général Bergson est plutôt oublié.

Personne peut m'expliquer ?

 
La comparaison avec Spinoza est tout à fait bienvenue !    
Ils ont un air de famille philosophie. Valorisation de la joie, du mouvement de la pensée, de la durée réelle du vivant... il y a de quoi s'extasier ça oui !  

Rien de plus, Spinoza c'est une sacrée pointure quand meme!
Bah tu sais il y en a qui ne jurent que par Hegel, d'autres par Spinoza, d'autres par Heidegger, d'autres par Nietzsche ...
 
L'antichrist te feras sans doute un petit speetche.

Oui mais il nous a dit que ses conférences au college de France étaient noires de monde mais qu'est ce qu'il a de si extraordinaire , franchement ?  
De plus on doit lire "l'ame et le corps " , j'ai lu c assez sympa mais de là a s'extasie ...

Il etait trés sympa il parait.  
Excellent pedagogue communicateur .

Il fut ami avec Gustave Le Bon n'est ce pas ?

Connais pas , il fut le "maitre" de J Guitton par contre , mais bon, il fut bien autre chose.

Qui est ce dernier ? Gustave Le Bon etait un psychologue qui a écrit en autre "Psychologie des foules " les idées de se livre seront reprises par ... Hitler ..

Peut-être que ton prof est tout simplement un peu trop émotif...

passsionné  

Et interessant...

Demain j'ai un ds de philo ca sera un texte a commenter simple en apparence mais vous pouvez me donner des choses sur la méthode en général , tous les auteurs qui en parle appart descartes svp ?
Je connais déjà le texte qu'il va nous donner ils nous la dit mais je veux enrichir ma culture ; merci