Reprise du message précédent :

Mézencor ?
Faut dire en quoi ça t'a plu, qu'est-ce que tu y as trouvé

j'ai un tout petit peu lu ça (je me suis payé l'intégrale dans la collection je sais plus quoi) : effectivement c'est sans ressource...

 
Ouais, exactement.
Parfoit je me demande si c'est pas une grosse farce. S'il n'a pas ecrit ca afin de voir si les gens vont le croire    
Mais bon, faut reconnaitre qu'il a du style le bougre, ca brouille les cartes! J'y peu rien, c comme Celine, ca me fait exploser de rire! ("je ris de tout de peur d en pleurer" disait l'autre theatreux.)
 
Edit: Aller, au dodo. Cours a 8h demain  
A+

Wé, on peut le lire, et il vaut mieux, en se disant qu'il ne croit pas à ce qu'il dit, parce que je me souviens de certaines phrases qui n'étaient pas loin de l'incitation au suicide et là, effectivement, on peut penser qu'il rigolait dans son coin en écrivant ça. En attendant certains l'ont peut-être lu au pied de la lettre.

Je rajoute dans les bouquins faciles à lire "l'utopie" de Thomas More. C'est comme une histoire, celle d'une cité idéale dans une île.  
Je me souviens qu'il proposait que chacun sur cette île travaille trois heures le matin et pareil l'après-midi. Mieux que les 35 heures ! et que ceux qui auraient des dispositions artistiques seraient dispensés de ce travail, à charge pour eux de démontrer leurs talents. Pas mal, non ?

"a un jeune qui passait pres de moi et qui me demanda:
- que faites vous du matin au soir ?
je repondai:
- je me subis ...."

ouais, mais Céline, même si il fait rigoler, ce mec est foncièrement noir (ce qui est sans doute pas tout à fait le cas de Cioran) : je me rappelle être sorti de "Mort à crédit" tout "bizarre", et ça a duré plusieurs jours...

en tous cas ce topic est une immense réussite : il enfonce allègrement celui sur les supermarchés...

...qui a pourtant super marché

A peine dehors, je m'écrie : "Quelle perfection dans la parodie de l'Enfer !"
(Cioran, Aveux et anathèmes, "A l'orée de l'existence" )
 
 

Déwors, Chioran

"La Creation fut le premier acte de sabotage"
 
"Depuis 2000 ans , Jesus se venge sur nous de n'etre pas mort dans un canapé"
 
"Ce qui me donne l'illusion de n'avoir jamais ete dupe, c'est que je n'ai rien aimé sans du même coup le hair"
 
"Ce que je sais a 60, je le savais aussi bien a 20. 40 ans d'un long, d'un superflu travail de verification..."

je vais bouffer mais je reviendrai plus tard.
 
"Il faut accorder du relâche à l’esprit ; une fois reposé, il se retrouvera meilleur et plus vif. Il ne faut pas trop exiger des terrains fertiles ; on les épuisera vite en voulant qu’ils produisent sans interruption ; de même un travail sans arrêt brise l’élan de l’esprit ; il reprendra des forces en se détendant et en se reposant. D’un travail continuel naît une sorte d’émoussement et d’épuisement de la pensée."
(Sénèque, De la tranquillité de l’âme, XVII)
 
"Il faut avoir pour son esprit quelque prévenance et lui accorder de temps en temps un repos qui lui tient lieu d’aliment et de force. Il faut aussi faire des promenades à la campagne pour que l’âme se retrempe et s’élève dans l’espace libre et au grand air. Parfois une promenade en voiture, un voyage, un changement d’atmosphère lui rendront vigueur, ainsi qu’un banquet ou un peu plus d’abondance que de coutume dans la boisson."
(Sénèque, De la tranquillité de l’âme, XVII)
 
 

 
ça doit faire 4 ans que j'ai lu ces bouquins, ça m'a marqué, c'était plus intéressant que d'aborder les grecs ou Kant.  
 
ce sont des pensées qui sont plus proches de notre monde actuel, surtout celles de Jonas sur les enfants, qui nous rappelle que nous avons des responsabilités envers nos enfants et que ce serait anormal d'y échapper. Quand je vois le nombre d'enfants maltraités publié par les hôpitaux, je vois que le public manque de culture philosophique.

Hans Jonas si tu dis que ça t'as plus marqué que Kant, c'est pas un hasard parce que c'est, entre autre, une critique de Kant. Mais je trouve quand même pas son bouquin très fameux si on le compare, certains l'ont fait, à Hannah Arendt par exemple.

 
Tu crois sérieusement ke la philo peut résoudre ce genre de pb ??
 
MDR

Bah la philo ça sert, entre autres choses, à ce que les gens soient moins cons, donc, oui indirectement.

pfff
 
ça risque pas ... je dirais même que la philo ça peut rendre très  con parfois.

Averroès - Discours decisif
 
Interessant pour sa reflexion sur les liens entre philo et religion.

Connais pas. Tu peux préciser ça t'a aidé dans la compréhension de la religion ?

 
On est toujours le con d'un autre, hein.
 
Ce qui est sûr, c'est que s'interesser à la philo est une maniere de se "culturer".

 
non moi je crois que c'est la religion qui rend très con (ex.: Raëliens)

 
Oui ben justement tu fais bien de prendre cet exemple, des fois tu retrouves le même genre de sectarisme en philo.

OK, mais pas sur ce topic, please. HS > déwors

"Quand à ta soif de livres, rejette-la, afin de ne pas mourir en murmurant, mais véritablement apaisé et le coeur plein de gratitude envers les Dieux."
(Marc-Aurèle, Pensées pour moi-même, II, 3)
 
 
PS. Pour Marc-Aurèle, la traduc est parfois meilleure dans la version poche (GF) que en Pléïade.

Et Marc-Aurèle, tu recommandes pour quelqu'un qui n'est pas spécialiste ?

 
Pour faire court, le discours decisif est un plaidoyer pour la liberté de pensée et une analyse du Coran sous l'angle philosophique. Ca m'a permis entre autres choses de sortir d'un schema de pensée basique type "la religion a été crée par des petits malins dans le but de controler les petites gens"(je simplifie   ). Donc, oui, ce bouquin m'a aidé à etayer ma reflexion sur la pensée religieuse.
 
Par ailleurs, Averroès, arabe né dans l'Espagne musulmane, est une figure majeure parmi les penseurs du Moyen Age et son influence ne s'est pas limitée au monde musulman.

Je connais Averroes et ses commentaires d'Aristote, mais pas le texte que tu cites. Mais si tu le recommandes, je le rajoute

 
t'as déjà mis les stoïciens en pléiade

Marc-Aurèle ça me paraît un peu plus décoratif que Epictète : je recommande plutôt Epictète (y'a son "Manuel" qu'on trouve partout mais ses "Entretiens" qui sont en Pléïade sont plus consistants).

C'est pour préciser parce que les Stoïciens dans la Pleïade ça fait quand même 1438 pages...

Oki ... pardon

"Mieux vaut en effet mourir de faim sans chagrin ni peur, que vivre dans l'opulence avec l'âme troublée."
(Epictete, Manuel, XII)

"D'abord condamne-toi pour ce qui est arrivé et, après cette condamnation, ne désespère pas de toi, ne fais pas comme ces lâches qui, ayant une fois cédé, s'abandonnent complètement et se laissent emporter par le courant ; vois les maîtres de gymnastique. Un enfant tombe. " Relève-toi, lui dit-il, et fais encore un effort, jusqu'à ce que tu prennes de la force. " Procède de la même façon ; sache que rien n'est plus maniable qu'une âme humaine. Il faut vouloir, et la chose est faite : l'âme se redresse ; endors-toi à nouveau, et elle est perdue. Sa perte comme son secours viennent d'elle-même. – Et quel bien en aurai-je ? – Que demandes-tu de mieux ? D'impudent, tu deviendras réservé ; de désordonné, rangé ; de malhonnête, honnête ; d'intempérant, tempérant. Si tu cherches quelque chose de mieux, continue à faire ce que tu fais ; un dieu même ne peux te sauver."
(Epictete, Entretiens, IV, 9)
 

Vendu je l'emporte demain au boulot.

Ce qui serait bien ce serait aussi de proposer un livre sur l'IA

Si t'as une idée...
Je ne connais que des articles dans des revues scientifiques, je connais pas de livre sur le sujet qui ait une vision philosophique de la question, mais ça doit exister, sans doute en anglais.

Avant d'aller me coucher je pense à un truc pas mal qui consiste à lire la poétique d'Aristote (c'est pas difficile ça se lit vite et il y a des idées intéressantes) et puis d'aller voir "le nom de la rose".

 
je pense qu'un livre sur Turing ça devrait le faire
 

bah ils sont tous épuisés sauf un qui a l'air pas mal du tout par ce mec http://www.lassegue.net/
 
"Turing" de Jean Lassègue