Reprise du message précédent :
-C'est quoi la déconstruction, Jacques Derrida ?
-Deux réponses : c'est l'Amérique, et c'est plus d'une langue.
C'est ce qui arrive dans la politique, le droit, c'est l'impossible en ce qu'il arrive.

 
Ok, mais ca reste une meilleure introduction que rien du tout... Quand j'aurais lu Hegel, je n'aurais toujours pas connaissance de sa vision des choses, mais de la mienne par rapport à ce que je lis et interprète... Donc, L'Homme révolté reste une analyse très intéressante à mon goût... Qui certes, ne s'intéresse qu'à une partie des philosophies de Hegel, de Nietzsche, de Marx, mais qui les étudie avec respect et analyse paralèllement les causes qui ont fait que ces philosophies aient pu donner lieu à tant d'attrocités...  
 
Mais bien entendu, j'ai conscience que je ne connais de la maison Hegel que l'allure de la porte d'entrée... ou p-e même seulement le bouton de la sonnerie, anyway, toujours mieux que rien...

Et en français ça donne quoi?

l'impossible c'est ce qu'on ne prévoit pas comme possible, mais qui arrive toutefois.  
Mais Derrida a bien précisé que ces définitions étaient très contextualisées, voire "improvisées" selon des conditions spatio-temporelles particulières (Igor, Grishka, où êtes-vous ?)

Voilà Derrida n'a pas donné de définition unique de la déconstruction, comme tu le dis. Il a donné quelques explications concernant l'Amérique, en quoi elle est "déconstruction", mais aucun en ce qui concerne ce qu'il avait annoncé sur (si j'ai bien compris) "c'est plus d'une langue".
ils n'ont d'ailleurs, lui et Debray, pas beaucoup parlé de philo mais plutôt de politique et de télévision.

 
 
 
qui crois tu tromper? A moi on me la fait pas: qui est ce qui peut bien lire du Nietzsche, a part l'antichrist?

je lis du nietzche suis je normal a tes yeux ?

Au moins Dago puisque c'est lui sur la photo , et pas mal de monde si on en juge par le nombre de posts sur Nietzsche.
Sérieusement c'est un auteur parmi les plus lus. Si tu posais ta question sur Wittgenstein, je dis pas, mais là Nietzsche est aimé et apprécié et même par ceux qui ne font pas de sérieuses études de philo. C'est plutôt bon signe, non ?

 
aujourd'hui je lisait la volonté de puissance en cours, le passage sur socrate/platon/sophistes du début du premier chapitre (vers les 40-50e paragraphe), et au fur et a mesure j'y piochait ce que je voulais pour contrargumenter le prof sur ces explications

la tete du prof etait ?

En même temps t'imagine pas que tu peux faire dire ce que tu veux à un philosophe et à Nietzsche en l'occurrence. Nietzsche a une très grande logique interne et l'aphorisme n'est pas une forme souple qui permettrait d'y faire tenir ses petites pensées du jour qui changeraient en fonction de l'humeur du moment. Ce que dit Nietzsche n'est jamais contredit par lui-même même s'il a évolué comme tout le monde. Alors ce que tu appelle contre argumenter, assure-toi d'abord que ce ne sont pas des contresens, tu ne serais pas le premier.

Et ni le dernier ?

Sans doute. C'est pour ça qu'il y a des profs, pour essayer d'éviter les plus gros contresens

 
ne t'emportes pas, mais des que je voyais une "polemique" pertinante, comme nietzsche le fait si souvent, je m'en inspirait, il n'y avais as de contre sens, puisqueque j'en faisait des questions, juste des questions ardues, c'est tout...  

je ne pense pas faire de contresens, je lis plusieus fois attentivement chaques paragraphes, en mode 3e degré on  

Ah bah oui, des questions c'est légitime, c'est même impec. Essayer de coincer le prof avec des questions aussi mais se servir de Nietzsche pour polémiquer avec un prof qui en sait sans doute plus que toi, c'est moins utile.

il m'agace a débiter un cours avec son air froid comme une tombe, c'est glacial et ça n'eveille pas de passions... et justement de le confronter ça le pousse a aller un peu au-dela du programme strict et d'envisager les autres possibilités, chose qu'il n'aurait pas faite en cours autrement... et je ne passe pas mes cours de philo a lire du nietzsche, mais comme la les passage proposait une autre perception de la dialectique que celle que le prof nous proposait, j'y ai pensé, et ne crois pas avoir mal fait ...  

tu n'arriveras pas a stopper ton prof , il a un programme il le fera jusqu'au bout malheureusement

il prend 2 mn pour me répondre, et ça profite a toute la classe...

 
Curieux, quand je lis de la philo, je pense rigoureusement le contraire.
 
Je suis sûr de faire des contresens. Par contre, comme je ne sais pas où ils se cachent, je suis bien obligé de faire des recherches. Et quel bonheur lorsqu'on les trouve.

ça dépend, en général la premiere lecture je survolle, genre un chapitre que je déguste de façon fluide, puis je reviens sur ce qui m'a marqué, et je relis, relis...

Je trouves malheureusement que ce topic n'est pas assez vivant pour autant la philosophie  c la vie , pourquoi dort il tellement ?

Salut à tous
 
Je suis intéressé par des essais ou des livres parlant de l'Art. Traitant de la musique précisément ça me comblerait mais même l'art en général d'un point de vu philosophique voir même métaphysique. Y a t il des ouvrages de références? Ou des écrits qui vont ont touché personnellement sur l'art?
 
J'espère que certains d'entre vous pourrons me conseiller sur ce topic.. Si j'ai pas été clair dans ce que je recherche ou si je me suis trompé de topic n'hésitez pas à me le dire
 
Merci d'avance.
 
 

Je ne connais pas ta connaissance en philosophie mais je te conseille deux bouquins :  
Kant: Critique du jugement .
Hegel : Esthétique  
Corrigez moi les autres si je dis des betises

Merci pour ce premier élement de réponses.
Mes conaisses en philosophie (occidental en tout cas) sont vraiment pas très grandes.

Qu'as tu déjà lu comme livres ?

Aucun à part ceux imposés en Terminale..

Lesquels ?

Méditations métaphysiques de Descartes et un ouvrage de Diderot dont je ne me souviens plus du nom.

Ca fait pas des masses de livres comme tu le vois

Recommence a lire de la philo avec du Kant .... c pas très très conseillé , recommence ou commence a lire du Nieztche :
Par delà bien et mal
Puis après tu reviendra sur ce topic nous faire un petit résumé ok ?

Tu crois pas que c'est possible de lire des ouvrages sur l'art sans passer au préalable par la lecture d'ouvrages de references n'ayant pas de rapport avec le sujet?

Personnelement je commencerais a m'habituer a la philosophie occidentale pure et dure et si tes souvenirs scolaires ne sont plus a l'ordre du jour c meme pas la peine de commencer par du Kant directement mais ce n'est que mon avis

Les plus belles pages ecrites sur l'art , de l'avis de beaucoup , on les doit a Schopenhauer .
Un petit site pour donner une petite idée de sa pensée:
 
http://perso.wanadoo.fr/sos.philosophie/schopenh.htm

Oups j'avais oublié !!! Merci mais j'ai pas dis de betises , si ?

Beeh non!  
D'ailleurs en matière d'art , tout le monde peut avoir un avis autorisé et personnel .

Un compliment du penseur fou mais ce n'est que trop d'honneurs merci

Ce n'en était pas un , mais j'avais remarqué que tu etais tres sensible aux compliments .

Mon égo aime bien :-p

Traitant de la musique : avant de te lancer dans Kant ou Hegel, jette un oeil au "cas Wagner" ou à "Nietzsche contre Wagner" de Nietzsche. Il y oppose , en gros, la lourdeur allemande de Wagner à la musique céleste de Bizet.

Merci bien Pascal