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| Auteur | Sujet : Philo @ HFR |
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Publicité | Posté le 21-11-2011 à 10:29:44 ![]() ![]() |
la pugne J'peux plus. | Habitué au Rousseau-bashing depuis ma plus tendre adolescence, quelle n'a pas été ma surprise de dévorer "Les rêveries du promeneur solitaire".
--------------- http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4698_1.htm ==> Feed |
bronislas | Ce qui me "gave" surtout, c'est plutôt la réaction inverse. C'est-à-dire, l'impossibilité actuelle de dire que quelque chose était mieux auparavant, comme si tout ne pouvait qu'aller mieux, dans tous les domaines, de façon toujours constante, en tout point du globe. Toute analyse qui nierait l'idée d'un progrès positif en toutes circonstances étant immédiatement objet d'incompréhension et de passion. Je comprends en un sens que toute critique qui nuancerait les extraordinaires progrès de la technique puisse à ce point passionner. Pour ma part, je ne critique pas le progrès en lui-même. Le progrès n'est pas animé d'attentions. Mais il m'arrive de trouver déplorables l'utilisation faite de nouveaux outils, que je ne me prive pas d'utiliser en même temps. C'est ce qui fait qu'on peut avoir l'audace de critiquer certains aspects de la modernité tout en restant sur ce forum, d'ailleurs. J'ai commencé d'élaborer pour ma part une évaluation caméléon, et de la distribuer systématiquement à toutes mes classes, pour en faire des photocopies anonymes et avoir un aperçu à un temps x du niveau des élèves (sur plusieurs années, sur un même niveau, dans un même établissement). Le problème étant que les critères actuels qui permettent de constater la stagnation du niveau ne sont pas les mêmes critères que ceux du passé. Ce qui permet de dire qu'un élève de cinquième comprendrait tout autant un texte et rédigerait aussi bien un paragraphe aujourd'hui qu'il y a ne serait-ce que neuf ans (date où j'étais à ce niveau), constat que l'expérience du quotidien démontre à chaque instant. Pour la comparaison avec certains de nos concitoyens ou avec les hommes de Napoléon, je ne pense pas qu'il s'agissait d'une discussion sur "ceux qui taguent et foutent le feu aux voitures", sur certains aspects du consumérisme, pas plus que sur le "tempérament guerrier ou pacifique d'une nation" (?) Reductio ad hitlerum ? Message édité par bronislas le 21-11-2011 à 18:40:21 --------------- Librarything|Last.fm|RYM |
bronislas |
--------------- Librarything|Last.fm|RYM |
Profil supprimé | Posté le 21-11-2011 à 21:35:03 ![]()
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Profil supprimé | Posté le 22-11-2011 à 19:28:03 ![]()
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bronislas |
rahsaan |
--------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
Profil supprimé | Posté le 23-11-2011 à 11:08:48 ![]() Personnellement, je cherchais surtout une synthèse : j'ai déjà lu quelques Nietzsche et je n'ai pas le temps de me faire toute sa biblio. |
Publicité | Posté le 23-11-2011 à 11:08:48 ![]() ![]() |
rahsaan | Je viens de lire Matière d'art, de Clément Rosset. Message cité 1 fois Message édité par rahsaan le 26-11-2011 à 20:14:11 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
--------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
rahsaan |
Message édité par rahsaan le 26-11-2011 à 20:25:48 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
rahsaan | Il y a deux types de texte dans l'oeuvre de Rosset, qui s'entrelacent et se superposent en permanence, et qui font son originalité : les propos proprement philosophiques et les textes sur l'art. Les uns éclairant les autres bien évidemment. Message cité 1 fois Message édité par rahsaan le 26-11-2011 à 20:40:56 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
Message édité par Tietie006 le 26-11-2011 à 21:26:05 --------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
rahsaan | Tu as raison de noter la nuance entre livres qu'il faut lire et livre qu'il faut avoir lus. Message cité 2 fois Message édité par rahsaan le 27-11-2011 à 12:04:08 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
bronislas | Tu es sévère avec Tocqueville !
--------------- Librarything|Last.fm|RYM |
l'Antichrist |
Message édité par l'Antichrist le 27-11-2011 à 12:39:18 |
geaivin Anarchiste d'extrême justesse |
ça, c'est le haut du panier de l'ampoule grillée !!! Hélas, c'est très souvent : "Et des auteurs qu'il faut citer pour briller en société ... " et là, la liste est digne de l'Inventaire de Prévert, selon la Constitution de l'Assemblée ! --------------- Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences... A. Gavalda |
rahsaan |
Message édité par rahsaan le 27-11-2011 à 12:48:05 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
bronislas | Je ne savais pas que des auteurs comme Michéa, Lefort ou Weber appartenaient au centre-droit type Science-Po. --------------- Librarything|Last.fm|RYM |
rahsaan |
--------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
geaivin Anarchiste d'extrême justesse |
--------------- Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences... A. Gavalda |
bronislas | J'avais l'impression que la séparation entre les auteurs qu'il faut lire et ceux qu'il faut avoir lu était assez hermétique. Le fait qu'il soit une référence pour une école de pensée qui, si je lis bien entre les lignes, domine certaines institutions d'enseignement, n'empêche pas de le lire pour soi, y compris pour contester les positions de cette école, si elle te semblent contestables. Pour être franc, je lis justement un des auteurs de cette école, et sa lecture de certains passages de Tocqueville, Lefort, et surtout un passage de Carl Schmitt me paraît contestable. Raison de plus, à mes yeux, pour leur opposer les mêmes références. Il y a les commentateurs de Tocqueville, et Tocqueville lui-même. Celui-ci est dans la catégorie des auteurs qu'il faut lire, peu importe, voire en raison de, la lecture de ceux-là. Message édité par bronislas le 27-11-2011 à 13:17:16 --------------- Librarything|Last.fm|RYM |
geaivin Anarchiste d'extrême justesse |
donc... --------------- Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences... A. Gavalda |
bronislas | L'emploi du verbe sembler était une marque de politesse, car je ne voulais pas imputer à Rahsaan des propos qu'il n'avait pas tenu. Il me semble donc que la discussion ne portait pas sur la validité scientifique de certaines propositions, mais sur la possibilité d'opposer une autre lecture de Tocqueville à celle qui serait "dominante". --------------- Librarything|Last.fm|RYM |
geaivin Anarchiste d'extrême justesse |
--------------- Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences... A. Gavalda |
bronislas | Je ne me braque pas contre ton message et je fais précisément le contraire, puisque le but de mon message est de ne pas partir sur une autre direction que celle prise originellement.
--------------- Librarything|Last.fm|RYM |
rahsaan | Si je peux essayer de conclure quant au troll balancé plus haut : j'apprécie Tocqueville, pas l'usage idéologique qui en est fait. --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
geaivin Anarchiste d'extrême justesse | Yep ! (Puisque tu demandes...) Quo supercilio spicit, Lars Bidon , le philosophe ombilical !
C'est donc pour cela que tu parles deux langues. Mais pas de langues étrangères, sur le Forum.
et alors, tu vas faire quoi ? Me moucher usant de ton parfait et incontestable Art de l'Ecriture ?? --------------- Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences... A. Gavalda |
bronislas |
--------------- Librarything|Last.fm|RYM |
rahsaan |
Message édité par rahsaan le 27-11-2011 à 22:31:32 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
rahsaan | Il faut dire aussi que Michéa a sorti pas mal de livres ces derniers temps, et ils tournent tous autour des mêmes sujets : common decency, Orwell, socialisme, anti-libéralisme. Je suppose que Michéa doit y être encouragé par son éditeur, par les critiques, par son succès dans les médias. Message édité par rahsaan le 27-11-2011 à 22:59:14 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
geaivin Anarchiste d'extrême justesse | "de Tocqueville" rahsaan ! Quand tu cites "Eugène Héral", tu l'appelles Gaulle ?? Je préfère lire Rahsaan, que Rahan, fils de Crâo. Plus marrant... J'édite car je constate, sans surprise que rahsaan confond schizophrénie et dédoublement de personnalité, deux mots, deux significations !!!
t'inquiète, c'est un problème auquel tu ne seras jamais confronté. A ciao, mes agneaux, essayez de ne pas "penser" trop fort, je vais dormir et vous frisez l'AVC ! A demain ! Message édité par geaivin le 27-11-2011 à 22:30:57 --------------- Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences... A. Gavalda |
fdaniel ModérateurHave you got a 27B/6 ? | Visiblement geaivin aime bien faire n'importe quoi sur tous les topics où il passe, donc il a gagné 1 semaine de vacances. --------------- Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques |
rahsaan | Parution de l'article sur les deux livres de philo/coaching : Message édité par rahsaan le 29-11-2011 à 20:54:54 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
Profil supprimé | Posté le 29-11-2011 à 22:27:06 ![]()
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rahsaan | Pour briller rue Saint-Guillaume, en montrant qu'on a compris que le totalitarisme, c'est pas bien Message édité par rahsaan le 30-11-2011 à 09:11:38 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
rahsaan |
Message édité par rahsaan le 30-11-2011 à 12:56:48 --------------- Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com |
pascal75 | Va plutôt relire Hannah Arendt, toi --------------- |
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