Reprise du message précédent :

Jamais lu. Mais j'ai lu Rave, du même auteur, j'ai bien aimé mais ça m'a suffit

T'es fou, avec Choji t'as les meilleurs recettes de Chips et avec Shino et ses fourmis tu connais toutes les rumeurs du pays.

ya très peu d'oeuvres (à fortiori de fiction comme 90% des mangas) où tu n'a pas besoin d'accepter un minimum de postulats de départ pour que le scénario commence, pour que l'histoire se tienne, pour accepter l'univers du départ
 
sinon, tu tombes dans tous les travers qu'on peut reprocher aux mangas ou aux autres (le coup du bankai, la magie dans harry potter, la force dans star wars, etc.)
 
ya sans doute après une différence dans la façon dont s'est amené et intégré dans le scénario
style, j'ai pas lu plus d'un volume de naruto en manga dont je me souviens absolument pas, mais si on le présente comme un gamin rejeté et isolé au début, rien n'est fait dans l'histoire pour le montrer, pour l'intégrer dans le scénario. c'est la situation de départ.
 
c'est comme à 7 wonders, tu peux gagner sans les 3 pièces d'or au début, mais c'est plus facile avec (ou le fric au départ au monopoly)

en meme temsp, difficile de prendre au sérieux l'avis d'un mec qui n'aime pas fruits basket

 
tout à fait d'accord

ow

ceux qui ont laissé tomber après 5 chapitres n'ont pas la parole svp

 
Mais tellement !
 

 
Bonne nouvelle, tous ceux qui critiquent sont allés plus loins que le chapitre 5    
J'ai laissé tombé lorsque Naruto et Sasuké sont tous les deux étendus sur le sol, morts. Enfin, ça a été mon interprétation, parce que je ne voulais pas les imaginer se relever
 
Ca me fait penser au fight contre pain, d'ailleurs... le premier manga qui sort un ctrl+z pour annuler la mort de certaines personnes   C'est d'ailleurs à se demander si Jump n'a pas foutu la pression sur le mangaka suite à mass mail disant que cesdits perso ne doivent pas mourir  

jparlais de fruits basket évidemment
 
naruto le début est excellent, ensuite viennent les problèmes de combats interminables + flashback interminables + escalade mal gérée d'enjeux + trop centré sur naruto malgré la pléthore de perso à potentiel etc

 
Le problème n'est pas pour nous d'accepter le postulat, ca se fait facilement, mais pour l'auteur de ne pas aller contre plus tard.
 
Genre chapitre 1 le Kage Bunshin est la technique interdite blablabla, que Naruto apprend contre toute attente, pas de soucis pour nous lecteurs. Puis quelques arcs plus tard en fait non, tous les mecs de haut niveau la connaissent, ils ont juste moins de facilités à s'en servir.
 
Il y a aussi les trucs qui sortent un peu de nul part, ex les éléments dans le chakra. Ca serait bien trop logique de faire comme dans HxH et de les apprendre dès le début des leçons, mais non surtout pas, il faut apprendre cela après que les élèves sortent de l'école sinon ca ne serait pas drôle.

Non mais déjà il n'y en a pas 1000 qui maîtrisent le multi-clonage.
Ensuite, soit ce sont des gens qui l'ont apprise avant qu'elle soit interdite, soit ce sont des gens qui ont enfreint les règles ou qui l'ont apprise par eux-même.
Ces interdictions c'est surtout pour empêcher la masse de se servir de techniques potentiellement dangereuses. Qu'il y ait quelques individus hors-la-loi n'a rien d'étonnant, il me semble que ça arrive dans n'importe quelle société.

Sinon dans un autre registre j'ai testé Starving Anonymous/Shokuryō Jinrui.
 
Pas vraiment possible de résumé sans spoiler (mais ça rentre assez vite dans l'intrigue). C'est gore, potentiellement dérangeant et ça se laisse plutôt bien lire.  

 
c'est tout le génie de togashi d'avoir défini dès le départ des règles assez souples, et de s'arranger en restant dans ce cadre pour trouver de nouveaux défis pour ses héros.
 
mais c'est aussi le lot de bcp de shounen à succès d'arriver à un moment où les règles de base du début ne peuvent plus tenir du fait des powerup successif (Cf. les bankai dans Bleach, mais bon, je vais finir par me répéter )
 
pour revenir sur furuba sérieusement, je comprends tout à fait qu'on aime pas, c'est un shoujo qui déborde de bon sentiment au point que tu peux secouer les tomes au-dessus d'un moelleux au chocolat quand t'as plus de sucre-glace. ya des shoujos plus sombres (yamato nadeshiko), plus violents (ayashi no ceres), plus intelligents (kareshi kanojo no jijou, mais je suis pas forcément très impartial !), mais je pense pas qu'il y en ait beaucoup de plus mignons
 
et tout l'intéret de furuba, c'est justement d'etre autant rempli de bons sentiments, mais de pas verser dans le pathos inutile, de pas faire dans le sentimentalisme facile, de raconter une histoire équilibrée, des personnages hors-normes qui ne s'éclipsent pas les uns les autres, et, au final, de délivrer un scénario bien construit, une histoire intéressante qui ne dérive pas vers la facilité jusqu'à la fin.

Je plussoie, j'aimais beaucoup le mélange d'humour,  de géopolitique et d'action avant que ça ne vire à la psychanalyse de chaque perso qui a plus 2 lignes de dialogue  

Les personnages les mieux écrits restent tout de même Shikamaru et Kakashi (et Gaara dans la première partie)
les persos féminins mis à part Tsunade et son passif c'est du stéréotype de jeu de drague, et je suis gentil.
Mention spéciale pour Sakura

 
Ah c'est certain que c'est tres courant, même mon manga fétiche HnK est truffé de trucs dans ce genre, c'est bien dommage d'ailleurs. Mais il y a aussi de bons shonens sans, donc on peut espérer
 
 
Quel est le soucis du Bankai ( mis part pour Kenpachi...)?

Bah c'est comme le webtoon. C'est un isekai hein

edit: mince j'ai pas vu qu'on etait 3 pages plus loin.

 
Tout dépend de comment c'est fait, tout comme on ne percevra pas les incohérences (pour le débat sur Naruto/Fairy Tail) de la même façon selon la façon dont c'est amené ou le volume d'incohérences.
 
La fausse complexité (accumuler des choses vite oubliées pour Naruto) ou les rebondissements gratuits ça peut vite rendre un manga assez mauvais.
 
Par exemple pour moi Seo Kouji est un mangaka spécialiste dans le genre, tu sais qu'il va décider sur un coup de tête qu'il faut un rebondissement, c'est du mauvais drama (type série de l'après-midi sur tf1, si ça existe encore, un soap opera sans grand intérêt).
 
Deux évènements +/- semblables ne sont pas perçus de la même façon. Si on prend Cross Game d'Adachi et Fuuka de Seo Kouji, dans le premier le rebondissement majeur a un but, c'est bien amené, dans le second l'auteur a tellement rien prévu qu'il doit faire un copier/coller de persos pour que son manga garde le moindre intérêt. C'est l'opposition entre un mangaka qui donne l'impression d'avoir prévu les grandes lignes de son manga et un mangaka qui navigue à vue.

 
On te dit au début : seuls les élus peuvent maitriser le Bankai. Il a fallu plus de 1000 ans à untel pour le maitriser. Ca se compte sur les doigts d'un nain.
Et une fois que la nana est sauvée, retour sur terre, tous les shinigami maitrisent le bankai...

Hmmm, je ne me rappelle pas que c'est dit exactement comme cela, mais plus que c'est requis pour être capitaine (sauf Ken-chan) et que seul chapeau sandale l'a réussi en quelques jours. Comme c'est requis pour les capitaines, il ne me paraît pas impensable que leur lieutenant, qui pour beaucoup seront ensuite capitaine, en soit plus ou moins capable. Dans le combat Renji-Byakuya le 1er se fait dire que son Bankai a beau etre la, il n'est pas encore maîtrisé et moindre, donc ce n'est pas non plus si facile d'arriver au super niveau.
C'est aussi une période de crise, ils se donnent donc tous plus que d'habitude et voir que des lieutenants ont réussi motivent les autres lieutenant après tout... Ou bien plus simple, c'est une époque remplis d'êtres impressionnants qui sont capables de ce que peu d'autres avant eux ne le pouvaient.
Il y a plein de trucs qui m'embêtent dans Bleach, mais le Bankai non.

Z'êtes vaches avec FT, pour du shonen classique ça fait le taff
OP c'est bien, mais le gros plus de Oda est de construire tout l'univers à petites touches, à réussir des échos entre tomes (et ses putains de personnages tous plus barges les uns que les autres, mais ceci est un détail )

Je me refais Saint Seiya : Lost Canvas (le manga car l'animé hélas ne va pas loin).
Honnêtement je pense que ce spin off surpasse l'original. Le développement des personnages, les dessins, l'intrigue...  

Comme le super saiyan qui est un stade légendaire... Et une fois que Goku l'a atteint, ça devient accessible à d'autres et c'est même assez vite dépassé par d'autres stades.

Pourtant, avant Goku, les Saiyans n'étaient pas des rigolos et passaient leur temps à se battre.

Pour les super sayens, comme pour le sharingan, il y a une réaction émotionnelle à l'origine, alors que pour le bankai, je vois pas

happpy de urasawa qui debarque en version deluxe en france en fevrier 2020 chez panini
 
peut etre yawara dans les cartons

bah pour le bankai dans bleach, au départ, c'est un peu le système de powerup du héros qui a un don exceptionnel machin blabla, et du coup c'est un peu le deus ex macchina du powerup. ça marche une fois, ok, c'est bien joué, le mec il a son épée qui devient super forte et qui peut sortir des coups spéciaux, haut haut bas bas gauche droite gauche droite 'B' 'A', tout ça tout ça. mais que ça serve ensuite de powerup à tous les persos secondaires pour continuer à empiler des adversaires de plus en plus puissants, bah... j'veux bien croire qu'une fois, un mec exceptionnel peut le faire parce que c'est lui le héros, mais si tout le monde le fait, que reste-t-il au héros ?
(un peu comme le coup à la fin contre aizen, où aizen il est tellement puissant que

 
enfin bref, si tu finis par rendre commun l'exceptionnel, tu coules toi-meme ton scénar. mais comme j'avais parlé de bleach et des bankai plusieurs fois, il fallait aussi y voir une blague / référence. )
 
c'était un exemple comme un autre pour dire que les mécanismes de power up propres aux shonen de baston qui se basent là-dessus doivent quand meme etre un peu travaillés / réfléchis et bien amenés, sinon, tu risques de te perdre toi-meme (comme Mkaze le remarque pour autre chose), et forcément, de perdre et / ou ennuyer ton lecteur...
 
reste après le plaisir de lire et d'attendre la suite de l'histoire qui peut permettre de passer outre certains aspects mal maquillés dans le scénar (c'est comme ça que j'ai tenu jusqu'au-delà du tome 50 de bleach avant d'arréter de les acheter )

isekai news:

 
Je suis content que honzuki no gekokujou soit adapté en anime (un isekai de qualité et différent), mais y'a pas beaucoup de budget il semble, et je suis pas vraiment convaincu par le rendu graphique....ça semble trop "lisse" par rapport au manga et a son style d'origine, mais on verra bien.
 
Vu le dernier chapitre de the new Gate,  ça commence a envoyer le pâté, gros bourrinage en perspective
Nozomanu Fushi no Boukensha continue sur sa très bonne impression
idem pour Isekai Meikyuu de Harem o, même s'il n'y a pas trop d'action (au sens combat hum   ) dans les dernier chapitres
World Customize Creator on arrive enfin à la conclusion d'un arc que je trouve pas terrible, j’espère que ça va remonter sur le prochain arc!
 
 
Sinon, je suis pas vraiment convaincu par celui ou un "freeter" (travailleur à la tache japonais) se retrouve random tranporté pour un court instant à chaque "chapitre" dans un autre monde. Passé le ressort comique des 2/3 premières fois, il semble pas y avoir une quelconque exploitation on continuité du concept...et au bout de 10 fois le personnage principal se pose à peine/même pas de question, genre normal il s'en fout....

vinc !

honzuki no gekokujou en anime ? pkoi pas je ne crois pas que le manga ait une pate graphique spécifique, mais ça risque d'etre traité en mode random, comme death march où le design faisait trop générique (non que le manga soit bien, au contraire j'aime pas du tout le style, mais au moins les illustrations de la LN ont de la gueule.)
je me demande par contre ce sur quoi ils vont pouvoir insister pour vendre la série
c'est l'histoire d'une gamine (vraiment gamine) qui essaye de faire des livres, parce qu'elle adore lire. sauf qu'elle se retrouve dans un monde façon europe médiévale, donc les livres sont un luxe inaccessible pour 99% de la population. et elle, elle est fille d'une famille pauvre et elle a pas un corps très résistant, donc ça complique tout. ça change du mec immortel invincible qui roule sur l'histoire
j'avoue que j'ai un poil peur que ça soit orienté lolicon, puisque l'héroïne a le corps d'une fillette (moins de 10 ans je crois, au début de l'histoire ?), mais a déjà ses connaissances de jeune femme japonaise (20 ou 30 ans ?)

j'aurais préféré qu'ils fassent un truc sur Seijo no Maryoku wa Bannou desu ... mais ça reste plus traditionnel comme isekai (et ptet trop orienté pour filles )

Isekai Meikyuu de Harem o, ouais, on dirait un départ de scénar de hentai, mais j'aime bien qu'il y ait plus que ça dans cette oeuvre... le mec essaye de construire son monde, de batir son histoire, pas juste d'enfiler les scènes "d'actions"

 
Ça ne dure qu'un volume, il y a une évolution tardive de l'histoire mais j'ai trouvé la fin réussie; c'est de base un concept débile avec pourtant une conclusion qui tient la route, c'est le truc que je n'attendais pas de ce manga.

Temps qu'on est dans le point isekai
Je lis en ce moment "Campfire cooking in another world with my absurd skill : sui's great adventure", un spin-off de "Regarding the display of an outrageous skill which has incredible powers", bien mieux que l'original, centré sur le point de vue de Sui, un slime qui accompagne les héros dans leurs aventures.

Peu de chapitres pour l'instant, mais le côté candide et un peu niais du slime, ainsi que ses interactions avec les autres créatures me conviennent.
 
Graphiquement ça vole pas haut, mais c'est pas non plus horrible, c'est dans la tranche moyenne-haute de ce qui se fait.

 
J'ai aussi commencé "Lonely attack on a different world", c'est d'la merde, voilà
A peine 10 chapitres et on est déjà dans tous les travers des isekai.

J'avais presque de l'espoir pour ce dernier là, mais non effectivement.

Je viens de découvrir Mahou Shoujo Tokushuusen Asuka.
 
Je suis pas vraiment fan des Mahou Shoujo, mais pour une fois j'accroche pas mal, cette petite touche froide et sanglante avec une petite dose de folie, pas trop gore pour le plaisir, juste ne laissant pas de doutes sur la létalité    
 
C'est pas l'oeuvre du siècle, mais ça occupe    
 
 
 
Lonely attack on a different world: J'ai été jusqu'au chap 5, c'est tellement banal que je l'avais déjà oublié et mélangé avec d'autres.    
 
 
 
PS: quelqu'un se dévoue pour faire un retour sur l'Isekai qui parle de toilettes (Isekai no Toire de Dai o suru)? je vois qu'il sort des nouveaux chapitres de temps en temps, mais j'ai vraiment peur de cliquer dessus (traumatisme Kiss my Ass   )

Le truc des toilettes c'est pire que tout, perds pas ton temps à lire cette daube

 
Merci pour ton sacrifice  

J'ai vu l'anime Kimetsu no yaiba. Est-ce que cela vaut le coup coût de lire le manga ? L'anime est fidèle ? Est-ce que je perds un peu de l'histoire si je ne reprends qu'au tome de la fin de la saison 1 ? C'est lequel d'ailleurs ? Merci

Pika à annoncer "The Quintessential Quintuplets" pour février 2020.
A priori ils prennent donc le titre us (que je trouve un peu bizarre).
 
En tout cas j'ai hâte de découvrir cette comédie romantique ^^

L'idée de départ est intéressante et ça se lit bien, mais dès que l'auteur s'est mis à approfondir une des 5 soeurs j'ai abandonné le manga; je pense que j'ai rarement vu un perso principal aussi antipathique, elle est tellement détestable, pitoyable.

 
bah l'idée de départ, c'est quand meme le harem que le mec va former avec les 5 soeurs. je vois pas comment faire autrement, ou plutot, qu'est ce que le manga peut raconter d'autre qu'approfondir les personnalités des soeurs ...
 
enfin, je sais pas, c'est le genre de série que je zappe directement , mais dire "l'idée de départ est intéressante, mais quand il approfondi l'histoire d'une des héroines, c'est devenu moins bien", c'est un peu comme dire que t'aimes bien les voitures, mais que t'aimes pas quand ça tourne

 
Non je ne parle que d'une des soeurs. Sur les 5, l'auteur en avait déjà développé 3 (c'est avec la 4ème que j'ai abandonné), et la dernière est développée plus ou moins depuis le début (ce qui laisse penser que c'est la véritable protagoniste féminine).
 
La soeur qui m'a fait abandonné c'est l'espèce d'ordure...
 

En tout cas, de ce que j'ai entendu c'est un très gros succès au Japon le manga.

Eh, devinez quoi

Isekai Transporter

C'est exactement ce que vous pensez que c'est.
Un mec est chargé d'envoyer des gens dans un autre monde que le nôtre, avec l'aide de leur camion, voici son histoire
*dom dom*
Format webtoon, 9 chapitres à aujourd'hui.

Le fameux truck-kun a maintenant un chauffeur  
Ils finiront bien par faire un truc d'horreur à la Christine.