Reprise du message précédent :
j'ai fini Nid de Gentilhommes et Premier amour de Tourguéniev et comme pour les 2 autres nouvelles de lui que j'ai lues (Père et fils et l'homme de trop), au final je ne sais trop quoi en penser    
d'un côté, les descriptions de la campagne russe qu'ils donnent sont géniales, les images qu'il crée possèdent une force incroyable, ses portraits sont lumineux mais ses sujets n'ont pas l'envergure de ceux des autres écrivains russes. Et comme le rappelait d'ailleurs l'intro , Tourguéniev a - de notre point de vue, le malheur de n'être qu'un trait d'union, faisant suite à Pouchkine et à Gogol, et écrasé par Dostoi (qui a d'ailleurs à peu près son âge) et Tolstoï.
Tourguéniev est peut-être trop subtil pour être un écrivain russe, et, également dans l'intro, je lisais qu'il était sans doute l'auteur russe le plus "occidentalisé".
 
Non décidément, je ne sais pas quoi en penser.

Pour Tourguéniev, lis les Mémoires d'un chasseur (aussi publiés sous le titre Récits d'un chasseur, je crois).
A+,

 
Je conseillerais pour commencer fondation d'Asimov, Dune de Frank Herbert, j'ai bien aimé Hyperion aussi (même si Endymion m'a un peu laissé sur ma faim), et Hitchhicker Galaxy guide pour rigoler un bon coup
Il y a aussi Spin de Wilson mais je l'ai fini il y a peu, je ne suis peut être pas très objectif sur celui là

Asimov, c'est comme terminator. Il faut s'arrêter au tome deux maximum, après c'est n'importe quoi.
 
Sa nouvelle "Quand les ténèbres viendront" par contre est très facilement abordable pour un novice, et résume bien ce qu'est le genre SF en quelques pages.
 
Spin, a mon avis, il faut déjà être bien plongé dans le genre, tout comme Hypérion.

on m'avait conseillé la serie Ender aussi. Mais j'ai pas lu, j'aime pas la SF

Ender c'est bien.

Euh mouais. Les 3 tomes principaux  de Fondation sont très bien. Les robots il y a bien plus de 2 tomes à lire.

Wilson et son Spin c'est gentil mais je trouve qu'il y a 100 autres livres de SF à lire avant.

Sinon en fr récent il y a la Horde du Contrevent qui est bien sympa.

C'est quand même énorme Verne, à la première page je suis instantanément happé dans son univers

Après SF, c'est un peu fourre-tout
 
 
La Hard SF (à réserver aux titulaire d'un diplôme scientifique de second degré   )
 
Les épopées fantastiques dans un cadre futuristes
 
Les réflexions sociétales (quelques bons comme 1984, mais beaucoup sont très largement ratés aussi)
 
 
Quand on y pense, ya quoi de scientifique dans la horde du contrevent ?
Ça peut pas être mis en fantastique car ya pas d'elfes ni de magie, mais à part ça ?

assez d'accord avec ça.
Le premier Dune (et + si affinités)
Le premier Ender (et le deuxième si affinités)
les trois romans centraux de Fondation d'Asimov.
Deux ou trois classiques si pas déjà lus: Chroniques Martiennes, 1984, le meilleur des Mondes.
Eventuellement un Brunner (Tous à Zanzibar)
Un Cyberpunk ou un thriller SF: Carbone modifié par exemple de Richard K. Morgan.
=> ça fait une bonne entrée en matière.
Hyperion très bien mais peut-être un poil complexe pour un novice.

La Horde du Contrevent c'est classé en fantastique oui. Comme tu le dis c'est pas de l'héroic fantasy non plus. On découvre une planète particulière, une société, un univers assez sympa, cette histoire de vent mystérieux.

Si Le Monde inverti de Priest est classé en SF je vois pas pourquoi la Horde le pourrait pas   La SF il y a des tas de sous genre.

Et le 3ème.

gilou va te ban dans pas longtemps.

 
Faut des boulons pour fixer les rails    

 
Le cycle de Fondation d'Asimov.
La stratégie Ender d'Orson Scott Card.
Si "SF" veut également dire anticipation, Le meilleur des mondes, Tous à Zanzibar ou 1984.
 
Deuxième étape, tu pourras aborder les Dune (Frank Herbert) ou Hypérion (Dan Simmons).

Merci à tous  

Ha oui Ender, c'était bien ça (sauf quand ça devient un peu trop mystique)
Par contre je ne comprends pas pourquoi Hypérion n'est pas abordable pour un novice de SF.
Autant je comprends pour Dune, après le messie ça devient un peu moins accessible.
 
Personne ne relève pour H2G2 ?

Hyperion c'est ultra-riche, complexe, pleins de thématiques s'entrecroisent, y a des tonnes de références. Bref je trouve ça sous-optimal de découvrir la SF avec ce cycle, alors que Fondation est tellement plus simple à aborder par exemple. Ensuite si on parle juste de lire le premier volume ok mais dans cas c'est 90% du contenu du cycle qui te passe au-dessus.
Dune au contraire on peut se contenter de lire le premier volume comme un roman d'aventures indépendant et revisiter le reste du cycle plus tard.

Je viens de finir la Montagne nue de Reinhold Messner. Par forcément bien écrit, mais absolument fascinant.
 
Première expédition dans l'Himalaya et premier 8000 pour Messner (1970), le Nanga Parbat (8125m) a tué son frère Günther à la redescente. Ils avaient fait l'escalade par le versant de Rupal, connu comme étant la paroi la plus grande du monde (4500m de dénivelé à plus de 45 degrés d'inclinaison en moyenne   ). Comme Günther, très affaibli, avait peur de redescendre par là (ils ont atteint le sommet sans corde !) ils ont voulu redescendre par l'autre côté (versant de Diamir) mais Günther est mort dans une avalanche (son corps a été retrouvé en 2005   ). Reinhold a erré, halluciné, pendant près d'une semaine, sans manger, sans presque boire, avant de trouver du secours dans la vallée de Diamir. Il a eu 6 orteils amputés. Suite à cette expédition, Messner qui était plutôt un grimpeur, a décidé de se dédier à l'alpinisme extrême, en solitaire: c'est le premier à avoir fait les 14 8000 en solitaire et sans oxygène (je ne sais pas si la catégorie "sans orteils" existe )
 
Le livre, paru en 2003, est le récit de cette première expédition, qui a généré moult polémiques, plusieurs personnes ayant accusé Messner d'avoir abandonné et/ou mis en danger son frère. A la lecture on comprend bien ce qui s'est passé, et le rôle du collectif dans une telle expédition, et pourquoi Messner a ensuite continué en solitaire.
 
Par contre ce qu'on ne comprend pas, c'est comment il peut être encore en vie et en forme, aujourd'hui à 67 ans: la plupart des alpinistes ayant atteint son niveau sont morts en montagne...

  c'est peut-être par celui-là que j'aurais dû commencer d'ailleurs, enfin maintenant je me le garde pour plus tard car lire du Tourguéniev est vraiment un plaisir.
 
sinon je commence  

je ne me souviens plus de rien, ça aurait été pire si j'avais pas maté la S1, mais je suis complètement paumé    
je l'avais lu y a près de 8 ans quand c'était encore connu que par les amateurs d'HF  

 
J'avais adoré H2G2 lorsque j'étais ado. Je l'ai récemment relu et j'ai quand même trouvé pas mal de passages poussifs.
Il y a des excellentes trouvailles (dont 90% ont fini en meme, d'ailleurs, comme 42, don't panic, almost but not quite unlike, so long and thanks for all the fish...) mais le rythme m'a un peu déçu.
 
Peut-être que le fait de l'avoir déjà lu, même il y a longtemps, m'a enlevé le plaisir de la découverte. Ou peut-être que ça a mal vieilli

ah ben tu m'étonnes, 8 ans quoi
 
Perso j'avais repris une série pour un 3eme tome après 7/8 mois d'arrêt je galérais déja à me remémorer les évènements.

H2G2 : même si le film n'est pas extraordinaire, la séquence avec le créateur de monde et la nouvelle terre justifie à elle seule l'achat du blu-ray tant les effets spéciaux sont incroyables!

J'ai attaqué Terreur de Dan Simmons hier soir. 100 pages enfilées, bon dieu que ça se lit vite! Pour le moment il se passe quasiment rien mais l'atmosphère est envoutante!

 
   
 
J'avais acheté l'integral d'H2G2 mais au début je n'avais pas compris que c'était un recueil d'histoire sans lien chronologique direct et du coup je ne comprenais pas pourquoi ça passait du coq à l’âne entre 2 parties  

Pour revenir sur le sujet de la SF, en incontournables:
Période classique:
- Les Cavernes d'acier et Face aux feux du Soleil de Isaac Asimov (ils se font suite) - Référence absolue mêlant SF et roman policier
- Quand les ténèbres viendront de Isaac Asimov - (Nouvelles) - La encore, un grand classique de cet auteur qui a écrit beaucoup de nouvelles
- L'Homme Illustré de Ray Bradbury - (Nouvelles) Mieux, ça existe pas
- Destination Univers de A E Van Vogt - (Nouvelles) - Parmi ce que l'auteur a écrit de mieux (dont Le Village Enchanté, le meilleure nouvelle de SF jamais écrite IMHO)
- Les Seigneurs de l'instrumentalité de Cordwainer Smith (nouvelles et romans) - Chef d'oeuvre des chefs d'oeuvre, écrit avec un style lyrique qui ne plaira pas à tous, mais qui est magnifique en anglais
- Pèlerinage à la Terre de Robert Sheckley - (Nouvelles) - Chef d'oeuvre de l'auteur, dont l'humour habituellement léger, vire parfois au noir ici
- Le Ciel est mort de J W Campbell - (Nouvelles)  
- Demain les chiens de Clifford D. Simak - Une magnifique vision du futur
- La cité et les astres de Arthur C Clarke
- Demain Moisson d'étoiles de Arthur C Clarke - (Nouvelles) - Son meilleur recueil de nouvelles
- Agent de l'Empire Terrien de Poul Anderson - James Bond a l'ère des empires galactiques
- Tschaï de Jack Vance
- Les Loup des Étoiles de Edmund Hamilton - Space opera typique
- Révolte sur la lune de Robert Heinlein - la guerre d'indépendance américaine transposée à l'échelle terre lune
- Dune de Frank Herbert
- Le temps désarticulé de Philip K Dick
- Pavane de Keith Roberts - Superbe uchronie  
- Solaris de Stanislas Lem
- L'univers en folie de Fredric Brown - Un des premiers livres a aborder le thème des univers parallèles, par un auteur de SF le plus souvent humoristique
.....
 
Si j'avais pas la grippe, je rajouterais une section Post-Classique et une section Moderne
 
A+,
 
 
 

Bon rétablissement, alors !   Non, mais aussi pour ta santé, hein !    
 
Sérieusement, j'attends avec impatience la suite : ta liste de classiques est très sympa, il y en a un certain nombre quand même que je n'ai pas lus, ça me donne envie de corriger ça !  

Ce qui est sympa de se dire c'est que même avec toute la bonne volonté du monde on ne pourra que minimiser notre retard de lecture sur Gilou vu sa cadence    

Tu as des recommendations ?

Gillou s'y connait surement mieux, et je suis surement pas le mieux placé pour décrire ce genre.
 
 
La Guerre Éternelle c'est pas mal pour commencer (surtout en version BD   )
 
Sinon, ya bien sur 2001 l'Odyssée de l'Espace (et le roman d'Arthur C Clark qui l'a inspiré)
 
Spin aussi s'y classe je crois.

En Hard SF?
Au coeur de la comète de David Brin et Gregory Benford
L'oeuf du dragon de Robert Forward (cet auteur n'a écrit que de la Hard SF)
Question de poids de Hal Clement
Axiomatique de Greg Egan (Nouvelles)
Mars la rouge/Mars la bleue/Mars la verte de Kim Stanley Robinson
La saga Xeelee (Raft, Timelike Infinity, Flux, Ring, Vacuum Diagrams,...) de Stephen Baxter
A+,

 
Tu classes vraiment ça en Hard Science ? Ca se lit plutôt bien sans études scientifiques, je trouve.
Enfin, moi j'ai bien aimé, quoi

La Hard Science ne requiert pas nécessairement de gros background scientifique (pour Egan, vaut mieux néanmoins). C'est de la SF ou le contexte scientifique est plausible vis à vis de nos connaissances actuelles, et joue une part importante dans le déroulement de l'action.
Bref, c'est pas de la SF ou l'aspect scientifique est réduit à "Il appuya sur le bouton et traversa l'hyper-espace".
A+,

Oui, j'avais bien exagéré, voir mal compris ce que ça voulait dire.

Bon terminé Voyage au centre de la terre à nouveau l'ami Verne.
 
Clairement pas son meilleur    
 
Très bonne première partie, voir le milieu aussi, c'est "crédible" (grosseuh guillemets), c'est bien écrit, super personnages comme d'hab... Par contre ça se gate sur le dernier tier. ça part un peu en n'importe quoi de plus en plus gros et ça gâche un peu le reste. Bon Verne c'est pas du réalisme, qu'on soit bien d'accord, mais y'avait toujours un petit côté semi comico-crédible qui la ne l'est pas vraiment.
 
6.5/10

ouaip, en effet ça part un peu en cettesu sur la fin. Dommage parce qu'il tenait un bon filon. Mais voilà, quand tu commences à écire un bouquin qui s'appelle "Voyage au centre de la Terre" tu sais que tu vas en chier pour trouver une bonne fin.

Le tribunal des âmes de Donato Carrisi (auteur de l'excellent : Le chuchoteur)
 

 
Achat du jour.

Je viens de terminer un employé modèle, l'un des best-sellers de ces dernières années.
 

 
On comprend pourquoi. Style, histoire, héros, c'est excellentissime. Une scène de torture qui vous fait physiquement mal aux couilles, ceci dit
 
Le roman est à 90% écrit du point de vue du tueur en série, qui joue le rôle d'un handicapé mental pour travailler comme homme de ménage dans un commissariat. Comme la saison 1 de Dexter, c'est juste jouissif.

Millenium pour ou contre ?
 
Je ne suis pas du tout thriller mais ça vaut le coup de le lire ?

 
Pour. Définitivement pour.