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Auteur Sujet :

Astérix et Obélix: l'album de trop?

n°6800045
jeunejedi
Posté le 20-10-2005 à 14:03:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
tu devais te dire ca avant avoir lu le dernier album :D

mood
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Posté le 20-10-2005 à 14:03:42  profilanswer
 

n°6800064
pascal_
Posté le 20-10-2005 à 14:09:34  profilanswer
 

Pour moi :  
-Le Grand Fossé (1980)  
-L'Odyssée d'Astérix (1981)
-Le Fils d'Astérix (1983)
-Astérix chez Rahàzade (1987)
-La Rose et le glaive (1991)
 
passent sans problème.
 
Mais ça commence selon moi à devenir n'importe quoi  avec :
-La Galère d'Obélix (1996)
-Astérix et Latraviata (2001)
-Le ciel lui tombe sur la tête (2005)

n°6800074
rahsaan
Posté le 20-10-2005 à 14:11:14  profilanswer
 

La Rose et le Glaive, je le trouve vraiment bien ! :D


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°6800086
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-10-2005 à 14:13:12  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

La Rose et le Glaive, je le trouve vraiment bien !


Putain, la Rose et le Glaive... :pfff:
 
"Comment vaincre les femmes légionnaires (déjà en soi-même une idée moisie) ? On va leur organiser des soldes !"

n°6800095
rahsaan
Posté le 20-10-2005 à 14:16:13  profilanswer
 

Il est tellement misogyne c'est vrai !  :lol:


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°6800122
Gnub
Posté le 20-10-2005 à 14:19:37  profilanswer
 

"une femme barde ça n'existe pas, ou alors c'est une tranche de lard" [:xp1700]

n°6800124
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2005 à 14:19:56  answer
 

scOulOu a écrit :

Putain, la Rose et le Glaive... :pfff:
 
"Comment vaincre les femmes légionnaires (déjà en soi-même une idée moisie) ? On va leur organiser des soldes !"


Mouarf c'est du 10000ème degré. Justement Uderzo a voulu jouer sur l'image mysogine d'Astérix (et de la BD franco-belge en général) en en rajoutant une bonne couche.
Non la seule chose qui me gêne dans cet opus c'est le dragon.
Et puis cette putain d'idée à la con de "il pleut quand le barde chante" née dans "chez Rhazade"
 
Mais sinon je trouve La Rose et Le Glaive pas trop mauvais.


Message édité par Profil supprimé le 20-10-2005 à 14:20:22
n°6800130
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-10-2005 à 14:20:57  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Il est tellement misogyne c'est vrai !


Non, la misogynie c'est autre chose. Là, c'est tout simplement le gag éculé d'un vieux sénile qui a des années de retard (comme il vient de ns le prouver ds le dernier opus qu'il a commis) :/
 
 
edit : Uderzo, faire du 1000 ème degré ? J'ai qques - gros - doutes.


Message édité par scOulOu le 20-10-2005 à 14:26:53
n°6800143
rahsaan
Posté le 20-10-2005 à 14:23:11  profilanswer
 

Gnub a écrit :

"une femme barde ça n'existe pas, ou alors c'est une tranche de lard" [:xp1700]


 
J'ai mis des années à apprendre que barder un plat était l'entouré d'une tranche de lard.  :lol:  
 
Moi sinon, j'aime bien le coup du "je savais bien qu'il y avait un dragon dans cette forêt."  :D


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°6800155
ChtiGariX
Retraité
Posté le 20-10-2005 à 14:24:32  profilanswer
 

Bon bin je vois que les avis sont partagés :o
 

Spoiler :

pour les précédents albums [:chtigarix]

mood
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Posté le 20-10-2005 à 14:24:32  profilanswer
 

n°6800170
mr_qno
Posté le 20-10-2005 à 14:26:10  profilanswer
 

Misogynie [:dao] . Merci.
 
Sinon, ce qu'on pas perdu j'en suis sûr dans les albums post-goscinny, c'était l'humour qui était parfois assez grinçant.

n°6800172
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-10-2005 à 14:26:31  profilanswer
 

Gnub a écrit :

"une femme barde ça n'existe pas, ou alors c'est une tranche de lard"


Ah ouais, tiens, une autre conséquence de la sénilité du vioque : ses persos qui s'énervent pr un oui ou pr un non, d'un coup, comme ça. Typiqut un comportement de vieux gaga :/

n°6800184
Gnub
Posté le 20-10-2005 à 14:28:32  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Bon bin je vois que les avis sont partagés :o


 
tu parles d'emule ? :o

n°6800318
docbabar
Toubib officiel
Posté le 20-10-2005 à 14:48:37  profilanswer
 

je viens d'acheter les hors serie du figaro et de lire : pour les nostalgiques a acheter avant asterix chez les mangas :jap:
 
http://i20.ebayimg.com/02/i/05/04/42/2f_1_b.JPG
http://www.sceneario.com/4573.jpg
tous deux encore en kiosque 6.50 et 7.50 euros

Message cité 1 fois
Message édité par docbabar le 20-10-2005 à 14:52:29
n°6800338
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2005 à 14:51:09  answer
 

docbabar a écrit :

je viens d'acheter les hors serie du figaro et de lire : pour les nostalgiques a acheter avant asterix chez les mangas :jap:


Astérix est-il de droite ? :??:

n°6800346
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 20-10-2005 à 14:52:29  profilanswer
 


 
Asterix est-il gay? :??:  
 
 :whistle:


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°6800358
docbabar
Toubib officiel
Posté le 20-10-2005 à 14:53:31  profilanswer
 


n'importe quoi!!!
et le figaro se gauchise depuis FOG

n°6800376
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-10-2005 à 14:58:07  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Et du DA Astérix chez Cléopâtre, retenons le merveilleux hymne :  
"Ce soir sur les bords du Nil !  
Que mangeront les crocodiles !  
DES ! GAU ! LOIS !!!....."
:D


 
 
topadidoudadouda :love:

n°6800386
rahsaan
Posté le 20-10-2005 à 14:59:08  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

topadidoudadouda :love:


 
Wé. :D
 
Et aussi :  
"Le vieil adage est changéée !!
Il ne faut plus manger pour vivre !  
Il faut vivre pour manger !"


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°6800394
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-10-2005 à 15:00:35  profilanswer
 

pascal_ a écrit :

Pour moi :  
-Le Grand Fossé (1980)  
-L'Odyssée d'Astérix (1981)
-Le Fils d'Astérix (1983)
-Astérix chez Rahàzade (1987)
-La Rose et le glaive (1991)
 
passent sans problème.
 
Mais ça commence selon moi à devenir n'importe quoi  avec :
-La Galère d'Obélix (1996)
-Astérix et Latraviata (2001)
-Le ciel lui tombe sur la tête (2005)


 
 
+1
 
jusqu'à la rose et le glaive je supporte bien.
 
J'aime même bcp l'odysée d'asterix

n°6800398
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2005 à 15:00:49  answer
 

"Quand l'appétit va tout vaaaa, et le petit vin gauloiiiis...."

n°6800414
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2005 à 15:02:40  profilanswer
 


 

Citation :


Il n’a pas vu que la culture populaire japonaise tirait justement sa force de l’absence de ce manichéisme qui a si longtemps marqué la bande-dessinée franco-belge et les comics.


 
Y'a quand même un certain nombre de mangas mettant en scène les bons contre les méchants, nan ? :gratgrat:

n°6800427
rahsaan
Posté le 20-10-2005 à 15:04:08  profilanswer
 

Kryten a écrit :


Y'a quand même un certain nombre de mangas mettant en scène les bons contre les méchants, nan ? :gratgrat:


 
Oui, je pense que la proportion de manichéisme dans le manga est égale sinon supérieure à celle de la BD belge.  :D


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°6800456
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2005 à 15:08:24  profilanswer
 

:D

n°6800463
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-10-2005 à 15:08:56  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Oui, je pense que la proportion de manichéisme dans le manga est égale sinon supérieure à celle de la BD belge


Houlà, avant de te lancer ds les stats va falloir que tu nous lances une étude sérieuse :D
Je sais pas si tu réalises mais le marché du manga est énorme (et fait bander les éditeurs occidentaux depuis qques années). Ce qu'on en voit en France n'est que la partie émergée de l'iceberg.

n°6800640
petitlarus
Posté le 20-10-2005 à 15:38:23  profilanswer
 

Il est fou, cet Uderzo (toc toc toc) !
Quelle sera l'histoire du prochain album ? Comment faire encore plus mauvais ? Car cette fois, Uderzo a mis la barre très bas !
Et puis, cette idée qui consiste à voire la culture nippone comme menaçante est un peu archaïque. D'accord, l'histoire se passe au temps de Jules César, mais quand même ! Où est l'esprit de tolérance, de curiosité vis à vis des autres (esprit qui était omniprésent dans les "vr
 

n°6800660
petitlarus
Posté le 20-10-2005 à 15:41:13  profilanswer
 

Où est l'esprit de tolérance, de curiosité vis à vis des autres (esprit qui était omniprésent dans les "vrais" Astérix) ?
Je trouve ce dernier album indigne de la lignée. Déjà, les derniers annoncaient la couleur, mais cette fois, c'en est trop.
Farpaitement !

n°6800694
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 20-10-2005 à 15:46:36  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Houlà, avant de te lancer ds les stats va falloir que tu nous lances une étude sérieuse :D
Je sais pas si tu réalises mais le marché du manga est énorme (et fait bander les éditeurs occidentaux depuis qques années). Ce qu'on en voit en France n'est que la partie émergée de l'iceberg.


 
yep !
 
et même si on pourrait à la limite caricaturer de cette façon :
 
BD belge : bon/mal  
manga : mechants pas si mechants que ça
comics : gentils pas si gentils que ça (Miller, Garth Ennis, Moore... me semble que c'etait plus manichéen les comics "classiques" )
 
bah, il y a fort heureusement plein de contre exemples  :whistle:  

n°6800759
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 20-10-2005 à 15:58:06  profilanswer
 

mouai, critiquer/categorier les manga, c est n importe quoi.  
le "Manga" est un style de Bande dessiner, il y a autant de theme abordé dans les manga que dans n importe qu elle autre BD.


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°6800791
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 20-10-2005 à 16:03:35  profilanswer
 

yep mais il y a une culture derriere.
 
edit : tout comme il y a une culture derrière les comics et l'ecole belge. ça n'entraine pas un jugement de valeur, mais la constatation que le rapport bien/mal n'est pas le même.
 
2e edit : viend de me rendre compte que tu parlais d'uderzo  [:slackerbitch]


Message édité par Gedemon le 20-10-2005 à 16:21:10
n°6800821
ShadowKnig​ht
Hello Darkness my old friend..
Posté le 20-10-2005 à 16:07:51  profilanswer
 


cguignol a écrit :

Asterix est-il gay? :??:  
 
 :whistle:


Arrêtez ça va donner des idées à "Derzo" pour un 34e album  :sweat:  

Z_cool a écrit :

mouai, critiquer/categorier les manga, c est n importe quoi.  
le "Manga" est un style de Bande dessinée, il y a autant de theme abordé dans les manga que dans n importe qu elle autre BD.


 
La différence notable est peut-être le rythme des parutions niponnes - ni mauvaises (ça, c'est fait  :D) : C tout simplement abracadabrantesque [:akt]


Message édité par ShadowKnight le 20-10-2005 à 16:08:33

---------------
"Parfois, il faut savoir accepter qu'il ne se passe rien..."
n°6800866
Skopos
Posté le 20-10-2005 à 16:14:06  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

mouai, critiquer/categorier les manga, c est n importe quoi.  
le "Manga" est un style de Bande dessiner, il y a autant de theme abordé dans les manga que dans n importe qu elle autre BD.


 
ouais, et l'album d'Uderzo véhicule un peu plus ce genre d'idée fausse malheureusement :/

n°6800869
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 20-10-2005 à 16:14:21  profilanswer
 

Non, la meilleure c'est :
 

Citation :

Dans un grand bol de strychnine
Délayez de la morphine
Faites tiédir à la casserole
Un bon verre de pétrole...
 
- Hoho, je vais en mettre deux.
 
 
Quelques gouttes de ciguë
De la bave de sangsue
Un scorpion coupé très fin
 
- Et un peu de poivre en grains !
- Nooon !
- Ah ? Bon...
 
Emiettez votre arsenic
Dans un verre de narcotique
Deux cuillères de purgatif
Qu'on fait bouillir à feu vif...
 
- Hoho, je vais en mettre trois.
 
Dans un petit plat à part
Tiédir du sang de lézard
La valeur d'un dé à coudre
 
- Et un peu de sucre en poudre !
- NON !
- Ah ? Bon.
 
Délayez la mort-aux-rats
Dans du venin de cobra
Pour adoucir le mélange
Pressez trois quartiers d'orange...
 
- Hoho, je vais en mettre un seul.
 
Décorez de fruits confits
Moisis dans du vert-de-gris
Tant que votre pâte est molle
 
- Et un peu de vitriol !
- NON... OUIIIIIIIII !!!
- Aaah... Je savais bien qu'ça serait bon.
 
Ce pudding à l'arsenic
Nous permet ce pronostic
Demain sur les bords du Nil
Que mangeront les crocodiles ?
DES GAU-LOIIIIIIS !
 
Popadidoudadouda....Yeah !


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°6801085
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 20-10-2005 à 16:46:57  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Oui, je pense que la proportion de manichéisme dans le manga est égale sinon supérieure à celle de la BD belge.  :D


La prochaine fois, pense à lire des mangas avant de raconter ce genre de conneries.
 
Avec Dragon Ball et Hunter X Hunter, t'es très très loin d'en avoir fait le tour. À vrai dire t'as même pas encore touché la surfacé ;)

Z_cool a écrit :

mouai, critiquer/categorier les manga, c est n importe quoi.  
le "Manga" est un style de Bande dessiner, il y a autant de theme abordé dans les manga que dans n importe qu elle autre BD.


J'ai rarement vu des BDs franco-belges sur "la vie de tous les jours", ou des evènements réels que chacun peu (ou pourrait, hypothétiquement) vivre, ... dans un univers réaliste oui, dans des situations de tous les jours rarement.
 
Les mangas à ce sujet pullulent.
 
Si on doit comparer, la variété des thèmes abordés dans les mangas en général est beaucoup plus proche de celle des romans occidentaux que des bandes dessinées (franco-belges comme comics US)


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°6801150
hide
Posté le 20-10-2005 à 16:57:06  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Oui, je pense que la proportion de manichéisme dans le manga est égale sinon supérieure à celle de la BD belge.  :D


je pense que t'en sais absolument rien :D


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°6801317
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-10-2005 à 17:17:35  profilanswer
 
n°6801468
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-10-2005 à 17:34:14  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Une catastrophe, cet album.
Espérons qu'il sera boycotté en masse


Malheureust non. Y'a qu'à voir certains sur ce topic qui sont allés l'acheter les yeux fermés pr ns sortir ensuite que c'était une sous-merde. C'est prtant pas comme si on s'y attendait pas, avec les albums précédents...

n°6801679
ShadowKnig​ht
Hello Darkness my old friend..
Posté le 20-10-2005 à 18:10:25  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Malheureust non. Y'a qu'à voir certains sur ce topic qui sont allés l'acheter les yeux fermés pr ns sortir ensuite que c'était une sous-merde. C'est prtant pas comme si on s'y attendait pas, avec les albums précédents...


 
ben oui pourtant spa dur de feuilleter quelques pages à la FNAC pour se rendre compte par soi-même de l'étendue du désastre  :sweat:  :cry:


---------------
"Parfois, il faut savoir accepter qu'il ne se passe rien..."
n°6801938
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2005 à 18:43:23  answer
 

J'ai été faire un tour dans une librairie afin de pouvoir enfin me faire une idée par moi même.
 
Bah...:'(
 
Serais-je devenu un con de réac' comme le dit si bien Shaft? Toujours est-il que j'appréciais énormément la série Astérix et surtout la période Goscinny (qui était une mine en matière d'allusions). Concernant la période Uderzienne, depuis La galère d'Obélix j'ai décroché :/. Il n'y plus rien de vraiment profond et le scénario tombe vraiment à plat à chaque fois dorénavant (et ce n'est pas ce dernier album qui me dissuadera de penser autrement).
 
Pour ce dernier numéro d'Astérix:

  • Certains veulent y voir un album testamentaire, mettant aux prises la BD Franco-Belge avec les mangas Nippons et les comics Américains. Une forme d'adieu de la part d'Uderzo (la couverture rappelant un peu celle du tout premier album d'Astérix). Une façon de boucler la boucle?


  • D'autres veulent y voir une volonté d'épuiser le filon jusqu'au bout, avec toutes les retombées financières que cela implique. Ce sont surtout les considérations financières qui seraient à l'origine des derniers albums aussi mièvres.


Alors? La vérité pourrait bien se situer entre les deux: Astérix est une affaire en or et Uderzo se fait vieux, ces deux constatations réunies donnent peut-être sa source à cet album...qui ne figurera pas dans ma collection, à mon grand regret...

n°6801964
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 20-10-2005 à 18:47:54  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Malheureust non. Y'a qu'à voir certains sur ce topic qui sont allés l'acheter les yeux fermés pr ns sortir ensuite que c'était une sous-merde. C'est prtant pas comme si on s'y attendait pas, avec les albums précédents...


Il y en a aussi qui veulent une collection complète, ça se comprend :spamafote:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6802012
rahsaan
Posté le 20-10-2005 à 18:55:06  profilanswer
 

masklinn a écrit :

La prochaine fois, pense à lire des mangas avant de raconter ce genre de conneries.


 

hide a écrit :

je pense que t'en sais absolument rien :D


 
Il me semble qu'en Europe, nous recevons justement les meilleurs mangas, et que parmi ceux qui sont au Japon, il ya donc aussi les pires daubes de mangas pour gamins.  
Ceci dit, je suis mal placé pour parler de la question, car précisément, je m'intéresse plutôt aux bons qu'aux mauvais. :D  
J'ai pu voir récemment Gankutsouo, GITS-SAC, Haibane Renmei, With Hunter Robin, Larme Ultime, Cowboy Bebop, Samurai Champloo, Now&Then Here&There, Kenshin OAV... (je dois en oublier qqes-uns  :o )
Ceux-là sont très bons, mais vous ne me ferez pas croire qu'en moyenne, dans les mangas, les situations sont moins simplistes que dans la BD belge.  :D


---------------
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