La manière n'est surement pas la bonne mais le fond y est ca j'ne sui sur.
Clair que bruler des voiture ne change rien mais c'est la seule manière de se faire voir et entendre
 
Si tu as vu le magnifique film de kassovitz "la haine" un passage resume la situation, en gros sa dit
 
"Quand les ouvriers ou les eboueurs ne sont pas content, ils font une manif et hop l'etat les ecoutes, et leur demande ce qui ne va pas, normal c'est eux qui font fonctionner le pays. Mais quand nous on va pa bien et qu'on manifeste, ils envoie 200,300 crs et hop c'est reglé"

je n'ai aps vu d eboueur violent.
l'etat a repondu a la violence par la violence, non tu ne crois pas ?
surtout que dans une manifestation violente, ce n'est pas tjs ceux qui crient le plus fort qui sont les representant de la majorité, la de meme ce n'est pas aprce que certains crient que tout le monde pense pareil, ce ne sont pas des porte parole.

Oui je l'ai vu... Mais bon, c'est un film. Et je le trouve quand même bien bourré de clichés. Enfin bref, c'est pas le topic cinéma...  
 
 Sinon, je peux te parler de fight club et on en finira par faire sauter les immeubles des grosses sociétés pour exprimer notre haine de ceci ou de cela... En même temps il faudrait que nos amis aillent jusqu'a la défense pour ça...  

Comme tu dit y'a aucune veritable assoc qui pourra plaider pour les jeunes aujourd'hui, pas de fond, pas de motivation peut être, d'autre probleme en tête surement.
La seule chose qui pourrais faire avancer, c'est d'ici quelques années ou les nouvelles generations reussiront scolairement et arriveront en haut
 
mais je suis encore intimement convaincu que la France n'est pas prete a ca, pas prête a accepter qu'un noir ou un arabe reussisse vraiment, je sais c'est pas bon de dire ca, mais on se voile la Face trop souvent.
Même les ministres et prefet "issu de l'immigration" se voit rabattre le cliché toute les 5 min est ce normal ?
 
Un prof de sciencepo nous a confirmer que l'admitions en grande ecole subit un formatage depuis de nombreuse année, on apelle sa le renouvellement des classes dominantes. Ou une simple coupe de cheveux, pas sur le coté t'empeche l'entré (je parle de l'ENA, l'X etc...)
 
C'est donc un merdier pas possible aujourd'hui dans laquelle la France c'est fourrée

c'est quoi réussir vraiment ? j etais encore a la fac il y a peu, en bac+5 et je ne me souviens pas avoir vu une majorité d'étudiant "blanc", c'était l'université Paris 6, donc pas la plus petite de france ni la plus merdique. Remarque mon avis n'est peut etre pas subjectif, car quand je voisun black ou un beurre, je me dis pas tiens un black tiens un beurre, je ne fais vraiment pas de discernement.

Ton avis reste personel, mais sache que tu n'est pas directeur de grande ecole, DRH de grand groupe, deputé, ministre voila ceux qui controle aujourd'hui et meme si la france entiere n'avais aucun apriori mais que EUX en avait sa ne changerais rien.
 
Mon exemple de l'ENA en ai la preuve

on peux être tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis, mais justement, que crois-tu que le directeur de grande ecole, DRH de grand groupe, deputé, ministre pense en voyant les images d'émeutes?  
 
Quelqu'un a dit que c'était "contre productif", et c'est exactement ce qui va se passer, pour quelqu'un bourrer de préjugés, comme le semblent être "nos" élites, ça va faire que les renforcer dans leurs convictions...
 
Juste une petite expérience, j'ai été représentant du personnel. Un employé était très souvent absent, avec plus ou moins des motifs personnels, certains excusables, d'autre non. La lois autorisait son licenciement. On s'est battu pour lui obtenir un entretien, et essayer de rattraper le coup. Le jour de l'entretien, il est pas venu.
 
Moralité : le type c'est fait dégager, mais à la rigueur, c'est pas le plus grave, nous on a perdu toutes crédibilités, et c'est les autres employés qui en patis, car on avait forcément moins de poid....

De la a descendre tout une generation sans meme jamais lui avoir donné sa chance sa reste quand meme difficile a avaler

J'ai jamais dit que c'était pas injuste... hélas oui y a plein de truc injustes, mais encore une fois j'suis vraiment pas sur que ces émeutes change quoi que ce soit au problème, ça va juste être un défouloir, mais ca va pas sauver la génération pour autant, ça risque même d'avoir les effet contraire....
 
Juste un truc qu'il faut avoir en tête : c'est qui risque d'être le vrai perdant dans l'histoire? Les laisser pour compte ou Sarko?
 
J'ai bien peur que le seule chose que risque vraiment sarko dans cette affaire, c'est sa place de Ministre ou d'eventuel président, à part ça, j'suis persuadé que sa vie elle est tout tracée, quoi qu'il lui arrive, il ira pas pointer longtemps au chomage lui...

Et j'espere de tout coeur qu'il se chie dessus, en tout cas qu'il ne compte pas sur moi pour une voie

ben tu vois, perso, j'aurais jamais été voter pour lui, mais là franchement, je me pose sérieusement la question...
 
Après tout, voter pour un immigré comme Sarkozy, je ne vois pas tellement ce que ça a de scandaleux... Même pour qqu fondamentalement de gauche comme moi. Oui je suis de gauche, mais c'est pas pour ça non plus que je suis aveugle ou con.
 
Je suis conscient, pleinement conscient des problèmes que rencontre la génération de jeunes dont tu parles, mais ce que je vois aussi, c'est que lorsqu'on leur construit un studio d'enregistrement pour leur permettre de s'exprimer, tout le matériel est pillé et détruit en moins de 3 jours (cf l'exp d'un mec que je connais et qui a débarqué en chialant chez moi un soir).
 
Idem pour tous les équipements sportifs ou autre. Contester c'est bien, mais faire des études avant c'est mieux, pour éviter de confondre l'Etat, et les associations qui les défendent ou les pompiers qui les sauvent...
 
Ces mecs ont besoin d'une bonne leçon, et en tous cas d'un cadre juridique IMMENSEMENT plus strict. Je crois qu'ils sont en train d'en faire la démonstration. Casser les voitures et les magasins de gens totalement innocents, c'est injustifiable. Caillasser des pompiers ou EDF, idem. La coupe est pleine, c'est fini.
 
Qu'est-ce qui les empêche d'aller manifester devant l'Elysée tous les jours s'ils ont des revendications ?    Ils seraient LARGEMENT plus entendu par la classe politique et surtout par les français qui les soutiendraient majoritairement. Au lieu de ça, ils ont choisi la violence. Ils ont perdu et si c'est pas maintenant, ce sera plus tard.

C'est ce dont on parle depuis tout a l'heure, ils ont adopté un comportemet hargneux et violent, mais encore une fois d'ou viens ce comportement, cette violence, ce non respect des lois ? Plaisir, amusement ou aboutissement d'un effet de domino ?
SARKOZY ou un autre peut rameuter toutes les forces qu'il voudra il ne calmera jamais cette jeunesse la.
 
La justice est déja assez stricte comme ca, la faire evoluer transformerais la France en un état policier ou bavure deviendra égale a arrestation. On a deja les pires prison d'Europe CF Amnesty c'est peut être pas le moment de faire empirer les choses.
 
La seule solution va etre de temporisé un moment, afin de retrouver l'accalmie puis essayé de trouver une sorte de conseil, enfin quelquechose qui soit réelement l'interface entre jeunes de quartiers difficiles et gouvernement

Il y a en France des jeunes venant d'asie du sud-est, plus défavorisés socialement que les racailles des banlieues et pourtant ceux là on les a jamais vu bruler des voitures, des maternelles ou caillasser pompiers et policiers.

Tu veux dire par là que c'est la faute de la société si les racailles existent ?
La pauvreté, les conditions de vie précaire n'expliquent pas tout. Il y a en France des jeunes venant d'asie du sud-est, plus défavorisés socialement que les racailles des banlieues et pourtant ceux là on les a jamais vu bruler des voitures, des maternelles ou caillasser pompiers et policiers.
 
Le problème justement est que la justice n'est pas assez stricte avec la racaille, faute de moyens ou faute de volonté.
"Temporiser" ne servira qu'à repousser le problème, l'amplifier jusqu'au jour où il éclatera dans des proportions incontrolables.
Le devoir de l'état est de protéger les honnetes citoyens, je ne vois pas en quoi il faudrait donner un statut privilégié aux racailles.

+1
 
J'attends d'ailleurs avec impatience une explication sur cette difference de comportement

Pas assez stricte avec la racaille ?
 
Tu devrais allé faire un tour en prison, ou dans les tribunaux.
Je suis contre la racaille, mais je dit c'est comme pour les gosses une tarte dans la guele sa aide mais sa resoud pas tout

Pas assez stricte avec la racaille ?
 
Tu devrais allé faire un tour en prison, ou dans les tribunaux.
Je suis contre la racaille, mais je dit c'est comme pour les gosses une tarte dans la guele sa aide mais sa resoud pas tout

Moi ce que je voudrais qu'on m'explique, c'est pourquoi ici en Ex-Allemagne de l'Est où j'habite avec un chomage de plus de 20% il n'y a pas tous ces problèmes...
 
mettre tout sur le dos de la société et de l'économie, très bien, mais dans ce cas, comment expliquer qu'ici où le chomage est de 8% supérieur, ya rien de tout ça ?

Tu veux dire par là que c'est la faute de la société si les racailles existent ?

Moi ce que je voudrais qu'on m'explique, c'est pourquoi ici en Ex-Allemagne de l'Est où j'habite avec un chomage de plus de 20% il n'y a pas tous ces problèmes...
 
mettre tout sur le dos de la société et de l'économie, très bien, mais dans ce cas, comment expliquer qu'ici où le chomage est de 8% supérieur, ya rien de tout ça ?

Moi ce que je voudrais qu'on m'explique, c'est pourquoi ici en Ex-Allemagne de l'Est où j'habite avec un chomage de plus de 20% il n'y a pas tous ces problèmes...
 
mettre tout sur le dos de la société et de l'économie, très bien, mais dans ce cas, comment expliquer qu'ici où le chomage est de 8% supérieur, ya rien de tout ça ?

Chez toi il ne doit pas y avoir 80% d'immigrés musulmans concentré au même endroit qui ne respecte pas la République!

ouais ouais l'allemagne c'est mieux on a compris ( à force )  

Et puis d'ailleurs 3 mois de prison pour une voiture brulée gratuitement, je trouve ça vraiment ridicule. 2 ans de prison, ça conviendrait déjà un peu mieux...
 
Que quelqu'un qui vole pour bouffer soit condamné à de la prison, je suis contre, mais pour les "crameurs" intempestifs de voiture, je ne vois aucune circonstance atténuantes. Quelque chose me dit que si je vais cramer une voiture dans ma rue ici en Allemagne, c'est pas trois mois de prison que je vais avoir...

pauv' ta^che  
renseigne toi avant de dire des conneries, la france est un des pays d'europe ou le taux d'immigrés est le plus faible

oui
 
 
 
gettoisation autour de paris dans les 60's ça te dit rien ?

rhaalala ces allemands y sont trop fort    
c'est connu, ils savent gérer la jeunesse  

pauv' ta^che  
renseigne toi avant de dire des conneries, la france est un des pays d'europe ou le taux d'immigrés est le plus faible

Laisse moi rire non mais sérieusement tu as vu les images à la télé y'a pas un seul Français dans ces cités!

A Ya pas de campagne à repeupler chez nous ?    
 

Laisse moi rire non mais sérieusement tu as vu les images à la télé y'a pas un seul Français dans ces cités!