Reprise du message précédent :
Il y a des gens ici qui viennent vanter les mérites du Gros Orange ahuri ?  

 
BTG ?
 
En même temps c'est ton premier post sur le topic... Bienvenue  

 
Agin, depuis 7 ans, KJU a continué de faire de essaies nucléaire alors que son peuple crève de faim, à mener des exécutions, à menacer  les pays voisins pour essaie d'obtenir de l'argent.
 
La Corée du Nord est la pire dictature de la planète, et une des deniers dictature stalinienne.et la situation ne s'est pas améliorée après le KJU. Bien au contraire.
 
Ce n'est pas la première fois que la Corée du Nord prétends d'abandonner le développement de l'arme nucléaire contre des aides étrangers, le grand père et le père de de Kim ont déjà fait des promesses pareils sans les tenir.
 
L'autre côté on a un ballon Orange qui n'a pas de stratégie, qui n'a pas la moindre idée ce que la Corée du Nord est capable et qui s'en fout, et qui est là juste pour satisfaire son égo et obtenir des votes pour les élections midi terme.
 
 

 
Nan mais juste ca... franchement ?
 

La diplomatie de collégien à laquelle on assiste ces derniers mois me laisse les bras ballants.

Mais le pire dans l'histoire, c'est que je n'arrive pas à me convaincre qu'une diplomatie subtile, ou même simplement adulte, aurait fait mieux finalement.

(cf la poignée de main entre Yasser et Yitzhak il y a 25 ans).  

Certes l'histoire n'est pas finie ici, mais quand 2 gamins se serrent la pogne après s'être tapés dessus, ça peut donner des ententes auxquelles des adultes n'arriveront jamais (de par la méfiance inhérente à l'expérience de la vie).

Le nouveau facteur c'est que la Corée du Nord se modernise et s'ouvre malgré elle au monde.

Chaque jours des clé usb passent la frontière  chine coree, avec dessus des séries des films ....

Il n'est plus possible de maintenir le peuple dans un mensonge aussi grossier, il va falloir le manipuler plus finement. A mon avis le régime actuel sent bien qu'il va devoir se transformer en une dictature plus molle comme la Chine pour survivre.

Le Nobel de la paix pour Trump?

Les analyses d'un topic qui en début d'année voulait vitrifier préventivement tout un pays  

 
Donc vaut mieux laisser les Coréens dans la merde et rien tenter.  
 
On peut dire ce qu'on veut, surtout les journaleux gaucho-bobos, mais Trump il a quand même réussi là où d'autres non jamais réussi, et rien que pour ça c'est louable. Maintenant on sait tous que ça va rien changer au péons coréens du fin fond de sa Kangwon natale, mais faut pas oublier que toutes discussions est bonne à prendre, surtout avec un type comme KJU.

Oui enfin, on était arrivé à un paroxysme avec les deux ahuris qui se menaçaient directement de s'envoyer des bombes dans la gueule hein....J'ai pas souvenir que c'était à ce point depuis 70 ans.
 
Mais si tu veux parler des autres 70 années, c'est le même principe.
 
Les Etats-unis veulent que les autres se soumettent à leur puissance et s'y plient. Sans la moindre négociation, ils auraient très bien pu apaiser la situation unilatéralement, rien qu'en se retirant et laissant les gars de la région se débrouiller. Mais là c'est parti sur les sanctions et autres moyens de rétorsion qu'ils aiment bien utiliser. Regarde, ils ont remis une pièce dans le bousin avec l'Iran...
 
Ce qui inévitablement, pousse des pays à chercher une arme dissuasive. La CDN n'a voulu se doter de la bombe atomique que pour se prémunir contre l'interventionnisme. En tout cas, c'était la raison principale. Bref, éviter d'être attaquée. Même si je ne doute pas qu'il y ait d'autres raisons comme le prestige et autres conneries. Il fallait être un faucon pour croire qu'ils risquaient d'attaquer le sud sans raison, sachant que c'était signer la disparition de leur pays.
 
Face à cela, la solution c'était de calmer le jeu, pas de leur donner encore plus de raisons de le penser. Mais quand en face t'as des cow-boys qui aiment jouer les gros bras, à tel point qu'ils font des tournées dans le monde entier, forcément, ça pouvait pas se passer autrement que ce qu'on a vu depuis des décennies.
 
Même avant le sommet ils n'ont rien trouvé de mieux à faire que des exercices militaires.
Mais sérieux quoi  
 

Au moins maintenant qu'ils l'ont, la question de son développement et des essais ne se pose plus. Qu"une page se tourne et lisons le prochain chapitre.
 
 

Ca veut dire quoi agin ?
 

Ah ?
 
Pas le sentiment que j'ai eu.
 
Effectivement il y a eu quelques va-t-en-guerre qui se sont exprimés (il y en a toujours des prêts à envoyer les autres à la boucherie), mais plein d'autres avis contraire se sont exprimés.

Est ce que tu es au courant qu'il y a eu des sommets entre les dirigent nord coréen et sud coréen avant?

Qu'est ce que Trump  avait réussit? dénucléarisation de la Corée du nord? Les mêmes promesse qui ont été faites par le père de KIM ?

"On 11 October 2008, the United States removed North Korea from its list of states that sponsor terrorism after Pyongyang agreed to cooperate on issues related to its nuclear program. North Korea was re-designated a state sponsor of terrorism by the U.S. under the Trump administration on 20 November 2017, 9 years after it was removed from the list"

 
 
 
C'est quand même le nord qui a envahit le sud  et démarré la guerre.  Et depuis les provocations nord coréen n'ont jamais cessé.   des forces spéciales  envoyés  pour assassiner le président sud coréen.  Des espions pour poser des bombes das l'avion sud coréen tuant 115 civils innocents, des  tires d’artilleries sur les troupes sud coréenne ect.  
 
Tu ne va  quand même pas reprocher au sud coréen de ne pas vouloir vivre sous la dictature de KIM. Tu crois vraiment que North korea is best korea ?  
 

Une nouvelle page de l'histoire s'écrit. Bientôt les premiers smartphones made in North Korea, et ça se produira plus vite qu'on ne le pense... La modernisation de la CdN est en route quand on voit qu'ils ont été capable de bricoler avec 3 bouts de ficelle une Bombe nucléaire, on ne peut plus en douter.
 
Quand à la "démocratisation et l'ouverture" de la société ça se produira avec l'essor économique, c'est inéluctable, il faut replacer les choses dans l'ordre, imposer la démocratie sans une économie forte comme nos dirigeants ici tentent trop souvent de le faire ne mènera qu'au chaos. Il faut avoir une approche pragmatique asiatique : l'économie d'abord et s'en suit progressivement l'ouverture de la société.

 
Tous les libtards en PLS  

ça rage sec    
 

Si Obama avait ne serait-ce qu'envoyé un texto a Kimou ca lui aurait fait un second prix Nobel de la Paix.
 
Cette rageance devant le Donald qui réalise cette rencontre historique pour ce qui est le deuxième conflit le plus insolvable, aprés le conflit Israelo-Palestinien.  

C'est toute la diplomatie occidentale qu'il faut revoir : on ne ne négocie que si droits de l'homme, démocratie bla bla bla... et au final rien ne se passe et les tensions de part et d'autre exacerbent.
 
Qu'on l'aime pu pas Trump a le mérite de casser les codes de cette diplomatie et de la rendre productive.

Et encore, droits de l'Homme, faut le dire vite...
Je veux dire, qui peut penser une seconde que l'embargo sur Cuba qui a duré plus de 50 ans, ait pu en quoi que ce soit contribuer  à améliorer les droits de l'Homme ou les diriger vers la démocratie. A contribué de quelques manières que ce soit à améliorer la vie des habitants. Ca ressemblait davantage à une punition collective qu'à autre chose. Une punition que la hargne, la rancune leur a fait maintenir année après année, malgré les protestations à l'onu. Je ne peux m'empêcher de penser que sans cet embargo, Cuba aurait peut-être changé de régime (je n'ai pas dit démocratique) depuis bien longtemps...
 
 
Productive il est encore un peu tôt pour le dire. Mais assurément, lorsque l'on est dans un cul de sac, on ne peut que se féliciter de la moindre avancée changement.
 
Mais en l'espèce, son mérite s'arrête là. Il s'est contenté de ramasser un fruit mûr qui était tombé tout seul d'un arbre. Je crois quand même que d'autres l'auraient également ramassé...
 
 

Pour ma part, si le processus de pacification se poursuit correctement, ça me va tout à fait (même s'il faut rester vigilant, on n'est pas à l'abri de nombreuses voltes-faces).  
 
Mais OSEF si Trump y est ou non pour quelque chose ou qu'il se tire la couverture (au détriment d'un Moon Jae-in par exemple)... Le principal pour moi, c'est la paix durable et à (long) terme la réunification.

D'accord avec ça. D'autant plus que d'autres ont eu des éloges pour bien moins que ça...
Ce qui m'étonne le plus, c'est surtout le nombre de gens qui lui attribuent le changement de ton de la CDN alors qu'il n'a fait qu'exacerber les tensions tout en ne faisant rien de concret. Bref, du vent et des invectives, je m'étonne qu'on puisse penser que ça ait été efficace.
 

 
 
   
 
Ca fait 50 ans que les Kimous sont enfermés dans leur dinguerie nucléaire, un Donald arrive, se met a les troller a fond, pour que ca finisse en rencontre historique, mais ca n'a rien a voir.

Dennis Rodman est content
 
https://twitter.com/BFMTV/status/1006377408302338054

idiocracy, c'est le mot qui me vient à l'esprit  

Donald qui donne les leçons de diplomatie calmement  

 
Pas juste ca. Il raconte que l'administration Obama l'a repoussé quand il voulait jouer les intermédiaires et ouvir un canal entre les deux.
 
Noraj.  

 
Il me fait pitié  

 
Avec le t shirt potcoin   Excellent.
 
Un basketteur défoncé H24 fait mieux que tous les pundits d'Obama

 
il est content de profiter de cet événement sur la scène internationale pour faire la promotion de son shitcoin...

Ca a peut-être plus à voir avec le fait que maintenant ils ont la bombe nucléaire et qu'on risque plus de les attaquer, alors que pendant 50 ans il ne l'avaient pas. Je dis ça, je dis rien...
 
Simple coïncidence tu vas me dire...
 
 
 
Si tu préfères croire que Donald Trump qui le menace et lui qui non seulement continue les essais nucléaire mais en plus en profite pour tester des missiles, tellement il était apeuré par les menaces de Trump...Et je ne parle même pas des menaces de Kimou de lancer un missile vers les US...
Il avait drôlement les chocottes...
Non mais t'es sérieux ?
 

Mais tu me parles d'un nom sur une liste    
 
Moi je te parles de concret. Trump a posé ses couilles et ça, ça fait chier tout le monde. C'est ça la problème, j'entendais ce matin sur RTL que "oui c'est bien mais bon ça veut rien dire, patati patata ..."
J'ai envie de dire peut-être, mais allez jusqu'à se rencontrer, en discuter et on ne sait même pas ce qu'ils ont signé, c'est mieux que de rien faire le font et l'on fait, tous les autres dirigeants.

 
 
La seule réunification possible pour KIM c'est sous son régime n et je ne pense pas que les coréens du sud soient d'accord.  Quand à la paix, vu le nombre de fois que la Corée du nord a renié ses traités et trahit sa parole,  c'est loin d'être gagné.

 
Laisse, ils vont rager pendant 6 mois...
 
J'en ai meme qui disent que c'est scandaleux de negocier avec un dictateur   les memes qui, par ailleurs, se lamentent qu'il sorte de l'accord avec l'Iran et font tout pour que les pays restants maintiennent le dialogue avec l'Iran.

 
 c'est une victoire pour la Corée du nord et son dirigent dictateur. C'était un état paria qui kidnappait des ressortissant étranger, qui fabrique des faux dollars et yuan, qui utilise ses diplomates pour transporter  de la drogue à l'étranger.  Kim n'a rien promis de plus que ce qu'il y avait dans la déclaration  du sommet nord sud .  Et il a même obtenu de Trump  que les exercices militaires conjoints avec la Corée du sud soient suspendus.  
 
Si une photo de TRUMP et de KIM vous satisfait, au moins le sommet a été utile.  
 

 
Je pense qu'il y a de multiples facteurs qui ont conduit à ça. D’abord le régime était de plus en plus asphyxié par les sanctions internationales, les films du sud circulaient sur dvd et clé usb, les nords coréens voyaient le monde extérieur et le risque d'une contestation intérieure était grande. Ce régime n'était pas tenable s'il ne s'ouvrait pas davantage et je pense que Kim en a eu conscience pour la pérennité de son régime. Et puis il y a eu aussi les essais nucléaires qui ont grandement endommagés les montagnes et le risque de fuites sont importants. Bref c'est cette conjonction d'événements qui ont l'ont conduit à la raison.

 
C'est de la beuh pas du shit

https://twitter.com/AP_Politics/sta [...] 75840?s=19
 
Trump Hotel Pyongyang !

Encore une victoire pour la Chine  

C'est marrant, quand Obama avait rencontré Castro, je n'avais pas vu ce genre de réserves et de "oui mais bon c'est symbolique, et puis de toute facon ca se serait fait independamment du nom du Président"...

Parce qu'Obama est trop cool c'est pour ça.