Reprise du message précédent :
Il ne se passera rien. Comme d'hab.

De toutes façons, un jour ou l'autre ça pétera, c'est une question de temps.

 
Ce qui va peter c'est leur niveau de vie qui va s’écrouler encore une fois, avec famine etc. Ca ne marche pas leur système.

Ah ben là, t'as pas inventé l'eau chaude hein...

 
Oui enfin, on en est à la 3° génération des Kim.... ça met un sacré bout de temps à péter...  Alors ça "finira" par péter oui... Un jour... ça peut aussi être dans 50 ans ou plus. Des millions de vies auront été gâchées entre temps...

La Russie a même une frontière commune avec la CdN

 
   
 
Ce que je voulais dire a mon avis, plutôt que le scenario apocalyptique (qu'aucun pays voisins n'a envie de voir), le changement se fera de l’intérieur.
 
Je peux me tromper mais j'ai l'impression que sur les 3 gouvernements KIM, c'est peut-être le plus faible qu'on ait vu. Et aussi qu'a cause des technologies et des marchés noirs créés pour survivre, on a un pays plus ouvert qu'avant qui peut influencer le futur du pays.

 
c'est beau d'y croire    
on parle quand même de la corée du nord, une des pires dictatures au monde.
 

 
il est tellement faible qu'il est certainement le commanditaire du meurtre de son demi frère il y a quelques semaines en Malaisie..

Je suis pas expert c'est sur, encore moins comparé au HFRien moyen qui a plus de connaissances qu'un best-of de tous les intervenants de "C dans l'air" mais
voilà ce que je ressens :

-que la Chine se sente lésée vis à vis de l'avenir, tant pis pour elle, elle avait une tumeur bénigne à portée de soin, elle a préféré attendre que le cancer se
développe. Au lieu de flipper sur la création d'un nouveau pays dynamique, elle a qu'à se tourner un peu plus vers son peuple et ses droits.

-le trip sur la Chine qui veut pas les US à ses frontières, je comprends pas, elle les a déjà avec la masse de soldats et de bases US dans le pourtour de la mer du Japon.
Alors certes, la base d'Okinawa devrait se réduire, mais aujourd'hui, fini les vieilles frontières de l'époque où on redoutait les attaques au tank ou à l'infanterie, si les US
veulent emmerder la Chine, ils passeront par les airs.

-il faut arrêter de penser que l'artillerie est si efficace, elle est datée, manque de pièces de rechange et oui, il y'aura des morts, mais pas les millions qu'on prédit.
Surtout, je pense qu'on grossit l'endoctrinement des soldats. Ils ont juste les plus hauts salaires et peur des représailles sur leurs familles, dont certains membres sont
dans le Sud. Si on coupe la tête du régime par une action éclair, je suis dubitatif quand au "déluge de feu" annoncé.

-un accident nucléaire en corée du nord n'est pas à exclure surtout que Kim veut accélérer les essais. Les voisins apprécieraient un tchernobyl ?

-en gros, faut virer le régime, et rendre la péninsule au peuple. Et le plus vite possible.

Un ptit doc' pour la route : https://vimeo.com/142780174

"Han, le prix de la liberté"

 
Si la Corée du Nord dispose de gaz chimique type sarin, il suffit d'une seule bombe bien placée et ça fait des dégats.
Et ne sous estimons pas non plus l'arsenal nord coréen. Surtout que faire des dégats, ça peut être rapide. Surtout dans une ville comme Tokyo avec 35 millions d'habitants.
 
 

 
Puis surtout la Corée du Sud dispose de ce qui se fait de mieux en matière de radar de contre-batterie. Ils peuvent déterminer la trajectoire des obus NK plusieurs minutes avant impact sur Séoul (et donc prévenir la population) puis riposter précisément pour détruire l'artillerie NK. Et je fais confiance aux Coréens du Sud pour savoir évacuer dans le calme le quart de leur capitale (mais c'est pas bon pour le prix de la RAM   ).
Contrairement à ce que t'avances, les soldats Nord-Coréens sont mal payés et mal-nourris. Chez dailynk tu peux lire plein d'histoire de soldats affamés qui rackettent la population.

My bad pour les salaires, j'avais lu ça je sais plus où et que c'était un des rares trucs qui permettait de "tenir" les soldats.

 
On peut vraiment prévoir les trajectoires des obus ? C'est pas impossible ?

Peut-être la version "terre" du Phalanx : https://www.youtube.com/watch?v=w4PXou0aGiE

 
Ce qui fait tenir les forces de répression du régime c'est les bakchichs qu'il peuvent obtenir de la population en exerçant leur fonction. Les tarifs sont de cet ordre: l'équivalent de 30€ si tu te fais chopper à mater un soap-opera sud-coréen, 200€ si tu te fais prendre à appeler la Chine, 500€ pour appel vers la Corée du Sud... Si tu payes pas, direction le camp de travail. Ce pays est une montagne d'hypocrisie qui ne demande qu'à s'écrouler.

 
C'est assez simple en fait, les obus ayant une trajectoire parabolique, il suffit de d'analyser avec un radar leur trajectoire pendant la phase montante pour déterminer où ils vont tomber.
 
La Corée du Sud dispose de ça (entre autres): https://en.wikipedia.org/wiki/ARTHUR_(radar)
 
Les armées modernes ont des artilleries montées sur camion, ils tirent et se barrent aussitôt pour éviter la riposte. L'artillerie NK n'est elle que peu mobile.

Merci pour ces précisions  

Je sais pas si c'est passé, mais les navires de guerre que Trump a dit avoir envoyé en CdN n'y sont pas et sont... en australie
https://www.youtube.com/watch?v=V2NvK5WuA2I

 
There's no seas bordering Austria, FAKE NEWS!

La glorieuse armée du peuple a réussi à brouiller le système GPS de la marine impérialiste  

Ils ont un stagiaire pour rédiger les titres de vidéos chez BFM ?

Ca dépend l'année de référence

 
FYP

 
Celle qui vise Seoul est surtout bien enterrée dans les collines donc difficile à neutraliser. Va tuer quelqu'un dans un trou...
 

 
Un peu comme les afghans qui se sont mangés une MOAB récemment ?  

La solution est donc d'agrandir le trou  

 
Finalement le porte-avion y va
http://www.francetvinfo.fr/monde/u [...] 52437.html

Et alors, si ce n'est pas des millions mais des centaines de milliers ou des dizaines de milliers seulement, au Japon ou en Corée, c'est jouable ?
   
 

 
Moi je dirais que c'est aux pays concernés de prendre la décision, certainement pas à nous ou aux USA qui clairement, seront assis sur nos fauteuils à admirer le bousin bien à l'abri, si les choses tournaient très mal...

 
J'adorerais être d'accord avec cela parce que c'est tout à fait ma philosophie habituelle : plus on intervient dans des situations où on finit toujours par se rendre compte après coup que l'on ne les comprenait pas, et plus on fout la merde.
 
Malheureusement, il y a une variable d'ajustement ici qui change un peu tout : peut-on se permettre de laisser la CdN avoir des armes de destruction massives capables de toucher l'Europe et les USA ? Et encore plus grave, peut-on dans un contexte de terrorisme islamiste qui ne peut que se développer, laisser un pays miniaturiser la bombe dans des missiles, sachant qu'ensuite, il pourra revendre la technologie ou des bombes nucléaires transportables à des organisations terroristes ?
Quel est l'intérêt d'un pays stalinien comme la CdN dont l'économie dépend très peu du reste du monde, si ce n'est un occident avec des attentats gravissimes par exemple avec un petit engin nucléaire ?
 
Le risque est en train de devenir trop grand. Trump a beau être fou, son administration, les services secrets américains etc... ont au bout du compte raison sur un point : il n'est plus raisonnable de laisser la CdN atteindre ses objectifs de missiles nucléaires longue portée.

Oh, pas besoin de risque nucléaire pour se poser des questions: Est-il souhaitable qu'un régime menace un voisin de raser une de ses villes (ici avec de l'artillerie classique mais peu importe) et s'en tire ?
 
Le truc c'est que les "otages" ont leur mot à dire et e sont pas chauds pour une guerre. Et je ne vais certes pas leur en vouloir.

 
Si on devait intervenir militairement dans toutes les situations où un régime menace de raser une des villes de son voisin, on serait constamment en guerre. Je pense que le risque terroriste nucléaire est d'une toute autre nature car il peut potentiellement nous toucher en Europe, à cause du traffic sur les armes.
 
Par contre, si des gens meurent à cause d'une guerre que ce soit en CdN ou en CdS, j'en serai bien sûr le premier désolé.

Vu l'aspect récent de leurs essais nucléaires, je crois qu'ils ne sont pas encore capable de miniaturiser une charge nucléaire pour la mettre sur un ICBM. Et jusqu'à présent ils n'ont pas pu démontrer être capable de déployer le moindre ICBM fonctionnel.
 
Par contre si ils y arrivent là ils risquent d'être perçus comme un grave problème par tout un tas de gens et ce sera peut-être contre-productif.

 
Oui, pas ENCORE, et c'est bien tout le problème... Quand ils seront capables d'embarquer une bombe nucléaire sur un missile, Séoul ne sera plus jamais en sécurité et les groupes terroristes auront potentiellement accès à l'arme atomique. Il ne faut donc pas attendre qu'ils PUISSENT réussir. Or, si l'on ne fait rien, les experts prédisent qu'ils vont réussir d'ici 2 ou 3 ans. C'est totalement inacceptable à mon avis.

Ils ont quand même réussi à foutre deux satellites en orbite, avec un lanceur qui est considéré comme un ICBM (lanceur Unha, qui serait un Taepodong-2 déguisé)
Bon, y'a eu 3 échecs sur 5 lancements, mais quand même, ça vaut dire qu'ils ont un ICBM qui fonctionne, même si peu fiable. Mais c'est d'autant moins rassurant d'imaginer un de ces machins chargés d'une bombe atomique péter sur le trajet ou s'écraser

Ta question ne va pas jusqu'au bout...penses-tu que la CDN ait l'intention d'initier une  guerre contre l'Europe et les USA ? Et dans quel but ? Celui suicidaire de disparaître de la surface de la planète ?
 
Le Kim est bien plus occupé à conserver son pouvoir et je pense qu'il doit savoir qu'à la moindre attaque de ce genre, c'est fini pour lui, sa "dynastie", et ce pays...
 
C'est une arme de dissuasion et à part les US, personne ne s'en est servi autrement. Personnellement, savoir que Poutine dispose de plus de 6 000 têtes et certaines sans doute quelques unes prêtes à être envoyées sur la France, ça m'empêche pas de dormir. Non pas que je le prends pour un ange, mais plutôt pour quelqu'un qui tient autant à sa vie qu'un autre. Et rien ne laisse croire que Kimy soit différent.
 
 

Concernant le transfert de composant à des terroristes, je crains infiniment plus d'éventuelles accointances des radicaux islamistes avec le cercle du pouvoir pakistanais, que nord coréen...et de loin

Pakistanais qui eux ont des nukes de plus petite taille. Cadeau des Chinois.

Est ce que la France est en possession d'une super bombe ?
On dispose de 300 têtes nucléaires, on pourrait raser un pays entier avec ?

Pas la chine ni la Russie.