Reprise du message précédent :

 
On peut.  
 
 
 
 
Mais le fait est que ceux qui le font ont tendance à ne venir que quand il y a matière à critiquer l'Ukraine/Zelenski, et qu'on ne les voit jamais quand la russie fait de la merde.
Une coïncidence sans doute...

c'est plutôt le programmateur qui est mal codé que le lanceur, le cas échéant.

 
   
 
Et "tu penses" ça en t'appuyant sur quoi?
- le fait que les russes considèrent les ukrainiens comme un peuple frères?
- le comportement très respectueux des populations civiles dont les russes font preuve ces dernières années?
- le fait que les russes retirent sagement leur troupe à la frontière après avoir "aidé" un de leurs voisins (comme le donbass ou la Géorgie par exemple)

"Boris, pour les coordonnées c'est lat/lon ou lon/lat, je sais jamais"
'Boris est sorti fumer sa clope, grouille l'avion décolle dans 5 mn"
"Bon je mets lon/lat, de toute façon le missile tombe jamais où on veut"

La france a plutot bénéficié d'un traitement de faveur mine de rien, "seulement" la moitié du territoire occupé (mais non annexé hors alsace moselle), le maintient de l'empire colonial et de la flotte (enfin jusqu' en 43) Hitler caressait Pétain dans le sens du poil justement pour s'assurer cette collaboration qui l'aidait bien (occuper un territoire demande des ressources)

Ce n'est pas le sujet.

Ça c'est certains.  

Et là je pense tout le contraire.
Une frange conséquente de la population était clairement anti-sémites.
Pas au point d'être contente qu'ils soient massacrés, mais très satisfaites qu'ils soient évincés du pays.

Et l'autre partie de la population, si pas trop impactée par l'effort de guerre, elle aurait laissé faire (hormis peut-être quelques attentats de-ci de-là).

faut juste voir le pedigree de ceux qui émettent les critiques  et comme par hasard c'est toujours les mêmes qui rentrent dans la catégorie citée plus haut  

viande_roger
tiens toi a jour stp  

Les navires explorateur de Mars cherchant à rejoindre Mercure aurait débarqué sur Terre par mégarde et aurait achevé notre civilisation déclinante.

 
Y a une liste des forumeurs qui ont le droit d'émettre des réserves sans être accusés de "bots russes" ?

Je suppose ne pas en faire partie d'ailleurs vu que je préfère lurker ce topik.
(Il fait très beau à Moscou ce jour mais un peu frisquet)

 
forte chance que le but aurait été de faire appliqué les accords.
Cela aurait permit au Dombass d'avoir des députés (très nombreux), tout en ayant en pratique une très forte indépendance vis à vis du pouvoir centrale. Cela aurai permit au Russe de contrôlé effectivement la politique Ukrainienne (ou a minima de totalement paralyser l'action politique).
C'est une des raisons majeurs pour laquelle les Ukrainiens n'ont pas voulu appliqué la partie politique de l'accord sans que la partie militaire ne soit résolu. C'est totalement déséquilibré...

Avec tout ça, je trouve étonnant qu'on parle pas plus du système antimissile Aegis, quand on pense rétrospectivement aux débats qu'il y a eu là-dessus et à la tentative (naïve) des américains de donner des contreparties aux russes (pour de l'aide dans le dossier iranien...).
 
2009 :
Russia’s Putin praises Obama’s missile defense decision

Avec un record d'empoisonnement au novitchok cependant probablement dû aux vaccins pfizer.  

 
T'es le 15ème à débarquer pour "critiquer", sachant que tes prédécesseurs ont balancé divers variations de "Regardez le vrai visage de Zelenski le sanguinaire mais lâche qui ment à l'Europe pour qu'elle souffre à sa place! Désolidarisons-nous de ce fou et qu'il mène sa guerre tout seul"

il est apparemment obligatoire d'avoir récité la chahada pour zelensky avant tout autre post, sinon tu es un méchant
 
dommage ce sectarisme parce que les infos sont plutot bonnes ici

Ok j'abandonne je retourne lurker.

J'ai bien dit que je tentais une uchronie.

J'ai pas le temps de développer donc je vais juste enfoncer quelques portes ouvertes et faire court.
 
Il y a régulièrement des pro-russes qui débarquent faussement innocemment et qui font le procès de Zelensky tout en ayant une grande clémence pour la Russie. On finit souvent vite par se rendre compte de leur mauvaise foi, et de leur partialité pro-russe.
 
D'où ceux qui réagissent au quart de tour.
 
Par contre oui il y a aussi des gens qui veulent juste faire une critique de Zelensky, en prenant cependant parti pour l'Ukraine contre la Russie.
 
Et c'est important de pas mettre n'importe intervenant trop vite dans la case pro-russe.
 
Faut faire attention aux mots/expressions qu'on utilise quand on critique un fait de Zelensky ou de l'Ukraine.
Et faut un peu de discernement pour éviter de mettre n'importe qui dans la case pro-russe.

Dans les commentaires du post reddit de la page précédente :

 
3 multi, encore mieux !

Je pense qu'en s'exprimant clairement sans en faire des caisses et sans traîner une réputation longue comme le bras, n'importe qui sur le topic peut entendre et admettre que Zelenski a peut-être bien fait une erreur de com', qu'elle soit involontaire ou préméditée.
Mais quand quelqu'un débarque avec ses gros sabots et aligne tous les EDL pro-russes ou alt right, c'est bien normal qu'il se fasse rembarrer et prendre pour un guignol

https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20221117
 
nouvelle vague massive de missiles russes confirmée...
G20 ou pas ca change rien

Nouvelle vague massive de frappes russes contre l’Ukraine
https://www.rtbf.be/article/nouvell [...] e-11106000
 
 
 
 
grillé par matlpbg

 
L'armée et la police ukrainienne aurait aussi accepté sans rien dire ?
 
Tu réalises que depuis 2014 il y avait quelques problèmes sur place ?

Aucune chance que ça change l'issue de la guerre, il y a juste des familles ukrainiennes qui vont avoir froid plusieurs nuits le temps de réparer. Et on imagine à quel point les russes continuent à gagner les coeurs ukrainiens en faisant ça. Kiev en 48h c'est raté et en 48 ans aussi

Ils ont un stock illimité de missiles ou quoi  

des fascistes quoi

Il faut absolument que les Ukrainiens ne cherchent pas à vainement intercepter ces inoffensifs missiles russes, sinon ils risquent de tuer des civils ukrainiens, et même polonais!  

 
 
Faut voir si se sont des missiles ou des drones

Ben non, de quoi faire 4 - 5 grosses vagues comme le 15 novembre a priori

 
A partir du moment ou la capital tombe et avec les responsable politique c'est chaud...
Si les Russes mettent en place un gouvernement fantoche, et partent rapidement, la résistance n'a pas vraiment le temps de s'organiser.
 
Et après c'est un bordel politique "interne", quasi une situation de guerre civile...

 
Tout à fait.En fait ils ne supportent pas la contradiction comme si ils étaient fragiles.  

Si son erreur de com' est involontaire il est quand même étrange qu'il maintienne sa version en contradiction avec les propos de l'OTAN qui lui fournissent quand même tout son matos (a t'il dit merci au moins?).  
 
On peut aussi penser que le Zelensky souhaite que le conflit local devienne un conflit mondial et appelle de ses voeux la WWIII. C'est d'ailleurs des propos que j'ai entendu chez des journalistes un matin de cette semaine sur un radio nationale  

Les forces armées ukrainiennes détruisent le quartier général russe à Melitopol et 2 postes de commandement – rapport de l'état-major général
 
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/11/17/7376717/
 
 
 
Yeeeeeeessss

Vu que E.Macron est en quelque sorte le porte parole des pays occidentaux OTAN dans ce conflit ça serait bien qu'il appelle Zelensky pour lui faire comprendre qu'il devrait y aller molo et se faire un peu discret, parce que la il fait le jeu des russes qui n'en demandaient pas tant.

Donc qu'une poignée de journalistes le dise et c'est de suite véridique ?  
Encore des journalistes qui la ramènent sans aucune source fiable.

 
En même temps évidement que c’est mondial.. et pas une bagarre entre deux tribus dans le désert..
 
La Russie ne s était pas caché que la prochaine étape c’était la Pologne.. ça n’allait pas s arrêter à l’Ukraine donc c’est bien que l’Europe poussé par les usa , prennent enfin la mesure de la situation.. faut t il le répéter mais zelensky n’a ps déclarer la guerre ou envahi la Russie

Maintenir sa version en contradiction avec l'OTAN renforce son erreur de com.

Son pays subit une agression militaire et des bombardements. C'est logique, dans sa position, de vouloir que d'autres s'impliquent directement pour dégager l'envahisseur. Tout comme on a notre logique, dans notre rôle, à ne pas vouloir trop nous y mêler.

Et donc ? Tu en tires quoi comme conclusion sur Zelensky et sur le conflit en Ukraine ?

Il fait une erreur de com mais c'est vraiment anecdotique par rapport à cette fichue guerre et à l'attitude de la Russie.