La proximité physique en est elle un élément ?

J'ai une collaboratrice russe qui 'envahit' mon espace personnel très souvent.

Et...je suis partagé car je ne sais pas forcément interpréter son fonctionnement

Si je n'avais été marié et elle aussi why not , mais là ça va pas trop être possible et comme c'est qq'un que j'apprécie beaucoup j'ai pas envie de la brusquer en lui expliquant que j'aime bien son taf, j'aime bien son attitude au taf mais que non, ça va pas être possible de la pootrer.

 
Tiens, oui, c'est une excuse toute trouvée pour accuser l'occident d'escalade ça. Gageons que l'enquête Russe trouvera des preuves incontestables...

Ca c'est un truc étonnant : les russes ne disent rien. D'habitude ils accusent les occidentaux de tous les maux de la terre et d'être responsables de tout, mais là, ils parlent à peine de cette histoire, c'est le truc le plus étrange de l'affaire je trouve.

Le temps joue contre les Ukrainiens avec la baisse des températures et le retour des précipitations

Tout à fait. En ce moment les russes rêvent d'un gel du front.

Mais pourquoi ils prendraient un tel risque pour une opération qui stratégiquement n'a aucun intérêt pour eux ? Encore une fois, la Russie peut continuer à livrer du gaz à l'Europe sans ces pipelines qui ne fonctionnaient de toute façon plus. Le bénéfice en pratique est quasiment nul et le risque élevé. La conclusion est limpide.
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C'est là-dessus que je pense que vous allez trop vite. Sans connaitre les détails de l'opération, le risque il est difficile à évaluer, et concrètement je pense qu'il n'y a pas de scénario mauvais dans l'hypothèse où c'est les États-Unis. Donc moi je vois ça comme un gain mineur, on fait chier Poutine, et ça coûte rien de toutes façon il est tellement con il aurait pu le faire lui-même plus personne n'a la moindre confiance en ce qu'il raconte.

 
Pas moi : l’enfant barbotte au creux de la cuvette, je pige pas, ça me semble une fausse contrepèterie

À la télé ils montrent les Burkinabè qui attaquent l’ambassade Française, avec plein de drapeaux russes  
eux aussi ils veulent wagner à la place ?

 
Bof, c'est très probablement un soucis de maintenance

 
Un concurrent moins cher fait en Slovaquie, il faut espérer que c'est plus solide que le matos polonais
 
 

 
Si j'ai bien suivi, ils sont opposés à ces pipelines depuis toujours, ils ont donc des raisons. Outre la simple concurrence économique (on achète leur gaz au lieu de celui des russes), ils constituent une possibilité de rétablir d'ici quelques années une dépendance énergétique. C'est mignon de dire que "de toutes façons ils n'auraient jamais refonctionné", c'est simplement pas crédible. Il peut se passer énormément de choses, en Russie, en Ukraine, en Europe, qui feraient qu'on relancerait les pompes. La barre pour rendre le redémarrage acceptable est bien plus haute pour les américains que pour les Allemands.
 

 
Ouais enfin là ils parlent d'une livraison récente, si ils sont capable de piller même les livraisons récentes et de ne rien laisser, ils ne restent plus rien dans cette armée.

 
En position défensive oui  

Creux cu

Ca c'est un truc étonnant : les russes ne disent rien. D'habitude ils accusent les occidentaux de tous les maux de la terre et d'être responsables de tout, mais là, ils parlent à peine de cette histoire, c'est le truc le plus étrange de l'affaire je trouve.

https://twitter.com/IntelArrow/stat [...] WO2TQ&s=19
 

 
A quoi ça sert de mobiliser 300k hommes si toutes tes villes qu'il faut "tenir coute que coute" sont abandonnées à leur sort les unes après les autres

Bah si y a un scénario mauvais, c'est celui de se faire gauler, ce serait assimilable à un acte belligérant.

Je crois pas que les US souhaitent une guerre frontale avec la russie

 
 
> 1) les russes ne livrent plus de gaz et 2) les européens ne veulent plus du gaz russe  
Pour l'instant. D'ici 2 ans, 5 ans, on ne sait pas où on sera. Les américains savent qu'ils n'en voudront toujours pas.
 
> le risque est énorme de décrédibiliser l'action des USA
L'alliance est très soudée aujourd'hui, les européens vont pas aller chercher des noises aux américains, surtout pour un pipeline dont comme tu le dis ils ne veulent officiellement plus, et pour longtemps. (Sauf que les américains ne sont pas naïfs, ils savent que les allemands sont pragmatiques, et tout à fait capables de changer d'avis si leur intérêt les y pousse).
 
> Par contre la Russie  
Oui, la Russie ça reste crédible, encore une fois c'est ce qui fait que c'est possible de la part des américains. N'empêche, le raisonnement "ils sont tellement cons qu'ils l'ont fait" je le trouve un peu court.

 
Je trouve aussi cette explication un peu... légère exprimée comme cela
 
Ce qu'il faut voir - à mon avis! - c'est que c'est aussi et peut-être davantage une opération à visées de politique interne pour Poutine.
 
Le simple fait que la mobilisation n'ait pas été décrétée en mai montre que Poutine marche quand même sur des oeufs en interne, et qu'il doit y avoir un minimum de pressions des oligarques pour un "retour à la normale" des relations commerciales avec l'occident.
 
Détruire les pipelines montre 3 choses:
 
1- Poutine a toujours la main bien ferme sur l'ensemble de la chaine de décision militaire jusqu'à l'exécution de l'ordre. - C'est aussi une démonstration vis-à-vis de ceux qui douteraient de sa capacité à ordonner potentiellement une frappe nucléaire.
2- Il n'y a aucun retour à la normale possible pour la Russie et les oligarques: Vous resterez avec moi jusqu'au bout. - L'annexion des Oblasts ukrainiens est dans la même logique: Pas de retour en arrière possible.
3- Accuser les américains permet de se vendre la possibilités d'autres attentats sur d'autres pipelines/lignes de com' a titre de "représailles". - C'est là que le "on est capable de le faire" interviens.
 
Bref, l'argument "on est capable de le faire" prends place dans une stratégie globale
 
Et comme ça on comprends mieux et ça deviens un acte crédible pour Poutine, renforcé par d'autres actes/déclarations allant dans le même sens.

 
 
ils avaient écrit UK au cul de la voiture je pari  

Les dernières sanctions US concernant le NS2 avaient été levées en mai 2021, les européens espérant encore que Gazprom allait se soumettre à leur directive gazière de 2019, ce qu'elle ne fit pas et ce qui contraint le régulateur allemand à suspendre en novembre 2021 son approbation à l'ouverture commerciale, puis le gouvernement allemand à geler purement et simplement son homologation le 22 février 2022.
Le tout s'achevant par la faillite de Nord Stream AG, filiale de Gazprom dédiée, exploitant les deux tubes sous juridiction... suisse, le 1er mars 2022.

Et les US n'avaient jamais contraint de quelque manière que ce soit le NS1.

Ah si, c'est plié ça: même si les allemands le souhaitaient post guerre, ils n'obtiendraient plus l'unanimité des européens nécessaire à la réouverture des deux tubes.
Et bis repetita, les Nord Stream n'ont de toute façon JAMAIS répondu à un besoin particulier de volumes qui pouvaient être servis à moindre coûts d'infra par les tubes terrestres: ce projet n'était dès le départ qu'un moyen de piéger l'Allemagne pour influer directement sur l'UE par chantage sélectif aux prix, ce que la directive gazière UE a, à elle seule, empêché.

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C'est la version avec un canon Nexter ou l'autre ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/AHS_Krab

 
plus sérieusement, on a parlé de la logique perverse de Poutine qui pourrait chercher à provoquer une frappe de l'OTAN pour justifier de sa défaite et "sauver la face", ma foi, ça serait le parfait coup fourré.
 
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Certains y croient encore. C'est triste d'un certain coté.

À la télé ils montrent les Burkinabè qui attaquent l’ambassade Française, avec plein de drapeaux russes  
eux aussi ils veulent wagner à la place ?  

Pourquoi les américains étaient fâchés de leur existence alors ?

T'es sûr de ça? Les décathlons sont ouverts dans le Donbass pour acheter des duvets et des doudounes ?

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Certains y croient encore. C'est triste d'un certain coté.

Peut être qu'ils se sont fait gauler en fait

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Certains y croient encore. C'est triste d'un certain coté.

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Certains y croient encore. C'est triste d'un certain coté.

le Danemark, l'Allemagne, et la Norvège vont financer la construction de ZUZANA-2 qui va partir ensuite pour l'ukraine.

Le ZUZANA-2

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Certains y croient encore. C'est triste d'un certain coté.

Parce que c'était une absurdité stratégique et les 12 derniers mois le prouvent.

Mais pourquoi ils prendraient un tel risque pour une opération qui stratégiquement n'a aucun intérêt pour eux ? Encore une fois, la Russie peut continuer à livrer du gaz à l'Europe sans ces pipelines qui ne fonctionnaient de toute façon plus. Le bénéfice en pratique est quasiment nul et le risque élevé. La conclusion est limpide.
 
Par contre c'est totalement cohérent avec la stratégie de la terre brulée et suicidaire de Poutine comme on te l'a expliqué. Ca fait 7 mois que le mec montre qu'il est prêt à tout perdre pour cette guerre.