Reprise du message précédent :

 
Non, on appelle ça la cohérence idéologique.
Sinon, je ne suis pas surpris, hein: c'est pas comme si la normalisation d'une oligarchie ultra privilégiée, qui peut vraiment TOUT se permettre (... sauf s'opposer publiquement à Poutine lui-même), était une autre marque de fabrique du régime poutinien.

 
C'est la preuve même du triomphe des libertés et de l'ouverture capitaliste en Russie.  

Ouais enfin c'est pas représentatif les gosses qui étudient à l'étranger, y a plus d'un dictateur qui fait ça, à commencer par les nords coréens, c'est tout ce qu'on dit.

 
A ceci près que le libéralisme (politique, ici) inclue l'objectif d'égalité devant la loi, pour un exercice des libertés qui ne doit justement pas être un privilège.
'Tain le travestissement...

 
Ce n'est pas spécifique au régime de Poutine, c'est pareil avec beaucoup de dictatures. Même Kim Jong Trois a été formé en Suisse.

Ca confirme la nature dictatoriale du régime russe, si besoin était. Quand ton pays est en lambeaux, tu envoies tes gosses à l'étranger, ça les met a l'abri des violences et leur permet d'Avoir un minimum d'éducation.

 
Et ?
Même incohérence idéologique, même hypocrisie.
 
J'impose au peuple des hyper restrictions aux libertés, voire leur disparition, pour m'arroger une liberté absolue.
J'impose au peuple une vision radicale et hyper caricaturale d'une civilisation désignée plus ou moins ouvertement comme ennemi civilisationnel, pour en profiter confortablement à titre personnel.

Le bordel que ça va être lorsque les Obama enverront leurs filles étudier à Moscou

Tu veux nous faire avouer que Poutine est dictateur ?  
 
Poutine est dictateur oui.
Quel est le débat ?

 
Arrête de sur-interpréter mes messages, d'avance, merci.
 
MAJ : ok tu devais répondre à Ycar

 
Je pense qu'il y a plus de potentiel si elles vont étudier à Kandahar

Rien d'autre que le propos initial de l'article quoté par herekose, soit l'hypocrisie en rapport de la doctrine qu'il impose aux russes, laquelle est notablement utilisée pour justifier ses actes en Ukraine.

Tiens, d'ailleurs, sur le front ethnico culturel concernant les diasporas russophones, décrétées comme russes pour justifier de pouvoir interférer sur l'intégrité et les choix de ses voisins, je viens de découvrir que Poutine a mis en place depuis 2007 une législation pour... le retour volontaire en Russie de ces diasporas ! Laquelle a été prioritairement orientée vers la diaspora ukrainienne depuis juillet dernier.
Or donc, une telle législation implique justement per se de reconnaitre a priori que les lieux de résidence actuels des diasporas ne sont pas des territoires russes...

Les russes seraient en train d'attaquer Debaltseve

La belle affaire. Cela déragerait nullement ces détracteurs s'il était main dans la main avec Obama. Je suis même certain qu'ils lui trouveraient des qualités..  Je ne supporte plus cette hypocrisie..  

Ca se passe bien, le procès d'intention ?

C'est pas un procès d'intention, c'est une réalité. Faut seulement être du bon coté de la barricade. La Chine est en bonne place coté dictature, mais elle fait du commerce, donc tout va bien, tant qu'elle ne sera pas en conflit ouvert avec l'oncle sam ou qu'elle remette en cause le néolibéralisme.  
Les occidentaux ne tarissent pas d’éloge  sur ce régime communiste dictature, qui a adopté l’économie de marché. Je pense même que les occidentaux rêvent en secret de faire pareil. Totale liberté pour  les capitaux et la marchandise, et des salariés dociles. D'ailleurs Bruxelles travaille activement a ce doux rêve..  

 
Tu habites sur Mars ?

Je pense que c'est plutot vous..

A part l'illisibilité du post, t'es un champion des fantasmes délirants, c'est vrai.

 
Homophobe!  

 
t'as oublié "nananère à la fin"

Le Procédé est connu . Faute d'argument, on attaque les fotes d'ortaugrafe.  

Qui sont plutôt des fautes d’inattentions et d'une très mauvaise relecture. C'est un défaut je n'ai jamais réussi a corriger, je concède. Je corrige le plus gros a posteriori  ..  

 
Le capitalisme a bien pris racine en Russie mais ce n'est pas le cas du libéralisme (éco comme politique)

 
Détaille un peu alors ces éloges sans fin parce que moi j'entends surtout les politiques qui se plaignent de l'espionnage industriel, des pratiques commerciales (d'où des plaintes à l'OMC) etc... Et les pays occidentaux qui sont plus solides que nous (USA, Allemagne) n'hésitent pas à mettre le couvert sur le Tibet et les Droits de l'Homme en face de leurs interlocuteurs.

Porotchenko est à Marioupol : c'est le moment ou jamais de violer le cessez-le-feu !

 
Heureusement que ce sont les nazis de Kiev les méchants, qu'est-ce que feraient les gentils séparatistes sinon
 
Plus sérieusement, c'est encore la population civile qui trinque, encore les exactions des séparatistes (vols, réquisition de force, tortures, meurtres ...) et les bombes de l'artillerie ukrainienne, ils sont bien placés
 
Et avec le cessez le feu qui vient d'exploser en plein vol ...

Et tatie Angela n'hésite pas à engueuler les ricains qui plantent des micros, mais il paraît qu'elle est la "pute des USA"...

Ouais enfin ça, ça veut rien dire. Tout le monde espionne tout le monde. C'est le jeu ma pauv' lucette.
 
C'est vrai que ça fait bien dans un dîner de rabâcher "haha on a pris les américains la main dans le sac, ils sont vilains".
 
Alors que par derrière on fait la même chose.

Question en passant: d'après-vous, la trêve profite-elle a un camp? Lequel? De quelle façon?

Instinctivement, j'aurais tendance a penser que les loyalistes dans l'immédiat peuvent en profiter pour souffler après les dernières défaites.
A court terme, celà permet de suspendre les sanctions pour la Russie, et même de récupérer les Mistrals.
A moyen terme, les finances et la politique ukrainiennes vont devoir faire face a un séisme. (soigneusement entretenu par la guerre du gaz en hiver)
Le tout pour une reprise des hostilités au printemps.

Bon plan, non?

Ton hypothèse n'est pas dénuée d'intérêt mais je suis pessimiste : je pense que ça ne durera pas aussi longtemps que tu l'envisage.

La trêve est déjà rompue non ?

 
Ca m'étonnerait que la trêve tienne jusqu'au printemps, d'ailleurs il faudrait déjà être certain qu'il y a une trêve respectée en ce moment. C'est difficile de dire à qui ça va profiter vu que tout le monde navigue à vue dans cette affaire.

 
Pour l'instant, on a 1 décès à Mariupol, je crois, en quoi? 3 jours? Comparé aux précédentes journées, c'est bien une trêve. Ce qui n’empêches pas quelques accrochages, mais pas d'opération en cours, au moins.

Les pro-russes sont les grands perdants du cessez le feu, d'où les déclarations de leurs dirigeants qui indiquent clairement qu'ils ne s'y sentent pas tenu.
 
L'escalade continue donc, sauf surprise les occidentaux vont aggraver les sanctions, la russie va fermer son espace aérien aux compagnies occidentales (cf Medvedev) . Ce qui entrainera la fermeture de l'espace aérien occidental a la Russie.

Les exactions des paramilitaires ukrainiens commencent aussi à être bien apparents (en plus évidemment des civils bombardés par l'artillerie des rebelles, pour faire la symétrie avec ton propos).

Un gamin qui se fait agresser par ces paramilitaires pour avoir, apparemment, soutenu le séparatisme sur internet (sous-titres enclenchables):

https://www.youtube.com/watch?v=TcVuDiMbjEI

Les enlèvements aussi des deux côtés, pas le même degré de violence certes (Amnesty, 7 septembre):

http://www.amnesty.org/en/news/ukr [...] 2014-09-05

C'est en effet le scenario le plus probable amha. Et c'est du grand n'importe quoi car ça ne s'arrêtera pas là.

 
les conséquences des sanctions sont, à l'échelle de l'UE, des gouttes d'eaux alors que ça plonge la Russie dans une belle récession. Ce ne sont pas les conséquences en valeur absolue qu'il faut comparer, mais les conséquences en % de PIB.  

Faudrait aussi prendre en compte la résilience des différentes populations. Les russes sont-ils capables d'encaisser plus de récession que nous ?
 
Je serais tenté de répondre oui.

Alors que les infos sont contradictoires et que tout le monde ment dans cette affaire,tu as décrété que se sont forcement les pro russes les responsables. C'est d'autan plus curieux. Que d'un coté c'est Poutine (sur son char) et son armée qui sont à l'est. Mais de l'autre (Quant ça vous arrange), Poutine ne tient rien, et les pro russes ne sont plus aux ordres de Poutine quand il s'agit rompre le cessez le feu.

Mais je te rassure, Bruxelles n'a pas attendu 48 pour rendre effectif les sanctions. Sanctions des plus débiles au passage.

 
 
Mewai, on aurait pu, je sais pas moi, faire un embargo sur le caviar russe, ou faire fermer des restaurants russes pour des raisons sanitaires.