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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65685655
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 13-04-2022 à 02:44:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Ce serait mieux en postant directement le message ici sans avoir à cliquer sur le lien :O
Par contre la problématique reste toujours, est ce que les Ukrainiens sont capables de ravitailler ces bataillons dans l'est


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
mood
Publicité
Posté le 13-04-2022 à 02:44:48  profilanswer
 

n°65685661
Ryan
Foupoudav
Posté le 13-04-2022 à 03:00:10  profilanswer
 

Je me demande si les ukrainiens se sont demandés s'il fallait taper les premiers quand ils ont vu les troupes et le matos s'accumuler aux frontières pendant des mois entiers. Surtout au vu du renseignement us qui avait prédit l'assaut depuis l'été passé.

 

Ce n'était pas envisageable de dire aux russes de plier bagage sous peine de se faire décimer à l'artillerie sous forme d'ultimatum ?

 


Message cité 3 fois
Message édité par Ryan le 13-04-2022 à 03:00:48

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°65685664
Anonymouse
Posté le 13-04-2022 à 03:04:42  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Je me demande si les ukrainiens se sont demandés s'il fallait taper les premiers quand ils ont vu les troupes et le matos s'accumuler aux frontières pendant des mois entiers. Surtout au vu du renseignement us qui avait prédit l'assaut depuis l'été passé.
 
Ce n'était pas envisageable de dire aux russes de plier bagage sous peine de se faire décimer à l'artillerie sous forme d'ultimatum ?  


 
Et donner sur un plateau aux Russes l'excuse d'être le pays agressé ?  
 
 
C'est suicidaire, d'autant plus au vu de la disproportion de forces.


Message édité par Anonymouse le 13-04-2022 à 03:05:12
n°65685668
tonymontan​a2013
Posté le 13-04-2022 à 03:06:57  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Je me demande si les ukrainiens se sont demandés s'il fallait taper les premiers quand ils ont vu les troupes et le matos s'accumuler aux frontières pendant des mois entiers. Surtout au vu du renseignement us qui avait prédit l'assaut depuis l'été passé.
 
Ce n'était pas envisageable de dire aux russes de plier bagage sous peine de se faire décimer à l'artillerie sous forme d'ultimatum ?  
 
 

les russes n'attendaient que ça, le discours du Kremlin c'est de dire qu'ils étaient obligés d'intervenir parce que soi disant l'Ukraine préparait une offensive contre le Donbas (un énième mensonge)
 
si ils avaient fait ce que tu dis ils auraient eux même donné le casus belli qu'elle espérait a la Russie

Message cité 1 fois
Message édité par tonymontana2013 le 13-04-2022 à 03:08:35

---------------
rou-rou
n°65685676
Pzu
Posté le 13-04-2022 à 03:40:01  profilanswer
 

https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] Npvp_2MFtA

 

Construction d'une route et d'un pont temporaire près de Kiev, vite et bien. En soit, ça vaut pas la peine de poster ça ici, mais c'est les commentaires du tweet qui me font marrer. La bureaucratie et l'efficience très relative des travaux publics, c'est pas juste un mal Français, bien au contraire  [:clooney8]


Message édité par Pzu le 13-04-2022 à 03:40:54
n°65685690
esiuol
Posté le 13-04-2022 à 04:15:50  profilanswer
 

https://twitter.com/warinthefuture/ [...] FaAeDoEIfA
 

Citation :

It is 46 days since the Russian invasion of #Ukraine began. Today I examine what the Chinese Communist Party might be learning from Ukraine, based on my @smh article on this topic. 1/23
 
https://t.co/93oY9fVTWw

n°65685691
esiuol
Posté le 13-04-2022 à 04:19:26  profilanswer
 

https://twitter.com/brunotertrais/s [...] FaAeDoEIfA
 

Citation :

National EU defense equipment transfers to Ukraine, 2014-2020 (value in €)


 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_98494365872ccd46389caa079.jpg
 
Alors, on a toujours macroné?  [:r3g]

Message cité 6 fois
Message édité par esiuol le 13-04-2022 à 04:20:19
n°65685692
esiuol
Posté le 13-04-2022 à 04:25:55  profilanswer
 

https://twitter.com/vasabjit_b/stat [...] FaAeDoEIfA
 

Citation :

Our piece in @WarOnTheRocks argues: India faces a defense equipment related strategic dilemma due to Russia's losses in weapons and platforms in Ukraine.
 
We make three points about India's short term needs, its long term needs, and Indo-US relations.
1/4
 
https://t.co/lGH6lUJOah
 
1. In the short term, given two hostile neighbors China and Pakistan, India will acquire Russian defense equipment from domestic licensed production, continue acquiring high end equipment from Russia, and buy from third country suppliers and upgraders of Russian equipment. 2/4
 
2. In the long-term, India is now making firm commitments to domestic production.  
 
3. The US should support India's indigenization efforts via collaboration because it's preferable to dependence on Russia, especially because it seems to be tying up with China.
 
3/4
 
Though not cited in the piece, we'd like to thank @elmihiro, @FinestYew for their insights.
 
There is now a young Indian defense community. This article wouldn't have been possible sans their twitter insights. They include @YusufDFI, @hukum2082, @somnath1978 and @KesariDhwaj.
4/4

n°65685694
helmuth
Posté le 13-04-2022 à 04:26:52  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Ben c'est plutôt normal qu'on soit très faible à ce niveau vu qu'il n'y a absolument aucune raison qu'on se fasse envahir à priori. Y'a aucun des nos pays frontaliers qui est une menace donc les seules guerres qu'on fait c'est à l'étranger et en "attaque" (maintien de la paix) à priori.


 
Oui enfin si le renseignement militaire n’avait pas été à la rue, on aurait ptet pu anticiper qu’on à un voisin proche de 150 millions d’âme qui veut nous éradiquer et adapter nos stocks en conséquence.
 
Là notre crédibilité est tombée à zéro, on est fini, on aura pas de leadership sur une éventuelle armée européenne.

n°65685695
esiuol
Posté le 13-04-2022 à 04:29:03  profilanswer
 

https://twitter.com/jackdetsch/stat [...] FaAeDoEIfA
 

Citation :

NEW: Russia's 8-mile long convoy of military and supply vehicles near the Donbas is just under 40 miles north of Ukraine's Izyum: senior U.S. defense official.  
 
The convoy is heading south, but is forced to stay on paved roads because of spring weather, the official said.


 
Encore un convoi de bloqué, cette fois a cause du printemps  [:donkeyshoot]
 
Edit : sont pas bloqués mais forcés d’utiliser des petites routes pavées [:gargamail:3]

Message cité 4 fois
Message édité par esiuol le 13-04-2022 à 08:16:47
mood
Publicité
Posté le 13-04-2022 à 04:29:03  profilanswer
 

n°65685702
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-04-2022 à 05:18:27  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Je me demande si les ukrainiens se sont demandés s'il fallait taper les premiers quand ils ont vu les troupes et le matos s'accumuler aux frontières pendant des mois entiers. Surtout au vu du renseignement us qui avait prédit l'assaut depuis l'été passé.
 
Ce n'était pas envisageable de dire aux russes de plier bagage sous peine de se faire décimer à l'artillerie sous forme d'ultimatum ?  
 
 


C'eut été une grossière erreur.
Remember la Géorgie [:moonbloood:2]


---------------
Eponyme
n°65685703
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-04-2022 à 05:22:57  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/jackdetsch/stat [...] FaAeDoEIfA
 

Citation :

NEW: Russia's 8-mile long convoy of military and supply vehicles near the Donbas is just under 40 miles north of Ukraine's Izyum: senior U.S. defense official.  
 
The convoy is heading south, but is forced to stay on paved roads because of spring weather, the official said.


 
Encore un convoi de bloqué, cette fois a cause du printemps  [:donkeyshoot]


Je pense que les russes sont en train de perdre la course logistique vers le Donbass, c'est toujours ça de gagné pour l'armée ukrainienne.


---------------
Eponyme
n°65685704
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-04-2022 à 05:25:02  profilanswer
 

Le compte macabre continue [:frogaski62:5]  
 

Citation :

720 civils tués et 200 disparus pendant l’occupation russe à Boutcha et dans les environs de Kiev
 
Plus de 720 personnes ont été tuées à Boutcha et dans les environs de Kiev lors de leur occupation par les troupes russes, a annoncé, mercredi, le ministre de l’intérieur ukrainien dans un nouveau bilan. Plus de 200 personnes sont portées disparues.
 
A Boutcha, le maire Anatolii Fedoruka annoncé que 403 corps ont été retrouvés, un bilan qui pourrait s’alourdir compte tenu des mines laissées dans la ville par les forces russes Les autorités ont par ailleurs annoncé avoir découvert dans une cave les corps de six civils tués par balle dans le village de Shevchenkove.
 
Les services de la procureure générale ukrainienne ont annoncé enquêter également sur des crimes qui se seraient produits dans le secteur de Brovary, au nord-est de Kiev.


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


---------------
Eponyme
n°65685708
M300A
Posté le 13-04-2022 à 05:26:54  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/brunotertrais/s [...] FaAeDoEIfA

 
Citation :

National EU defense equipment transfers to Ukraine, 2014-2020 (value in €)

 

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] caa079.jpg

 

Alors, on a toujours macroné? [:r3g]

 

Ce qui est étonnant c'est que le retour des experts en expertise est qu'il n'y a pas de matériel français dans les vidéos.
Alors c'est quoi qu'on a vendu/donné :??:


---------------
:wq
n°65685722
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 13-04-2022 à 06:21:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 [:rhadamenthos:4]  
 
Mais ça collait pas avec la niouze de hier "La France et l'Italie ont livré quelques douzaines de Milan" [:emmanuel_micron:1]


 
Ça colle avec le fait que la France ne veut pas que ça s'ébruite.
Si on ne faisait vraiment pas grand chose, je pense que Zelensky ne se serait pas privé de le faire savoir.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65685725
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 13-04-2022 à 06:28:03  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/brunotertrais/s [...] FaAeDoEIfA

 
Citation :

National EU defense equipment transfers to Ukraine, 2014-2020 (value in €)

 

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] caa079.jpg

 

Alors, on a toujours macroné?  [:r3g]

 

1 milliard 6, putain, tu m'étonnes qu'on s'en vante pas.  [:frogaski62:5]
Vu le sentiment pro Poutine avant la guerre dans l'opinion publique, Macron aurait été à 3% d'intention de vote.
J'imagine les tribunes de Mélenchon accusant Macron de genocider le Donbass aux frais du contribuable français pendant que nos étudiants meurent de faim.

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 13-04-2022 à 06:29:31

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65685729
fredo3
Posté le 13-04-2022 à 06:32:40  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/jackdetsch/stat [...] FaAeDoEIfA
 

Citation :

NEW: Russia's 8-mile long convoy of military and supply vehicles near the Donbas is just under 40 miles north of Ukraine's Izyum: senior U.S. defense official.  
 
The convoy is heading south, but is forced to stay on paved roads because of spring weather, the official said.


 
Encore un convoi de bloqué, cette fois a cause du printemps  [:donkeyshoot]


Mmh ca ne dit pas que c'est bloqué, juste qu'ils doivent se limiter aux routes

n°65685750
hisvin
Posté le 13-04-2022 à 06:56:15  profilanswer
 

Un peu hors sujet:
Les tanks sont obsolètes depuis 1919.
https://www.youtube.com/watch?v=QPth_xqBXGY&t=1s
C'est assez aride comme toute la chaîne mais c'est documenté de partout.

n°65685753
gloinfred
Posté le 13-04-2022 à 06:58:25  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Oui enfin si le renseignement militaire n’avait pas été à la rue, on aurait ptet pu anticiper qu’on à un voisin proche de 150 millions d’âme qui veut nous éradiquer et adapter nos stocks en conséquence.
 
Là notre crédibilité est tombée à zéro, on est fini, on aura pas de leadership sur une éventuelle armée européenne.


 
C'est exactement ce que dirait un allemand nommé helmuth. :o

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 13-04-2022 à 07:00:35
n°65685757
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-04-2022 à 06:59:24  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

1 milliard 6, putain, tu m'étonnes qu'on s'en vante pas.  [:frogaski62:5]
Vu le sentiment pro Poutine avant la guerre dans l'opinion publique, Macron aurait été à 3% d'intention de vote.
J'imagine les tribunes de Mélenchon accusant Macron de genocider le Donbass aux frais du contribuable français pendant que nos étudiants meurent de faim.


C'était avant la guerre, entre 2014 et 2020, donc c'était probablement pas gratuit. :o
C'est le prix des deux mistral non vendus à la Russie, comme quoi les mecs qui hurlaient au non business seront rassurés de voir qu'on est rentrés dans nos frais.


Message édité par Rhadamenthos le 13-04-2022 à 07:00:44

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65685760
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 13-04-2022 à 07:00:37  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/jackdetsch/stat [...] FaAeDoEIfA

 
Citation :

NEW: Russia's 8-mile long convoy of military and supply vehicles near the Donbas is just under 40 miles north of Ukraine's Izyum: senior U.S. defense official.

 

The convoy is heading south, but is forced to stay on paved roads because of spring weather, the official said.

 

Encore un convoi de bloqué, cette fois a cause du printemps [:donkeyshoot]

  

Les 4 saisons de Vladi

 

n°65685763
gloinfred
Posté le 13-04-2022 à 07:02:56  profilanswer
 

Daedelus a écrit :


 
Sauf que c'est macron qui se fait troller par les pays de l'est pour le moment.


 
Source sur le trollage par des pays de l'est ou TT.
 
Jusqu'à preuve du contraire, l'ukraine a officiellement reconnu l'aide de la france

n°65685769
broddok27
Posté le 13-04-2022 à 07:05:32  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Ce qui est étonnant c'est que le retour des experts en expertise est qu'il n'y a pas de matériel français dans les vidéos.
Alors c'est quoi qu'on a vendu/donné :??:


Je me pose la question. On voit du Javelin, mais pas du MILAN? Notre matos est inutilisable ou quoi? :o

n°65685770
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-04-2022 à 07:07:34  profilanswer
 

Data error a écrit :


 
 
 
Les 4 saisons de Vladi
 


A-t-il fait une Liszt de ses objectifs ? [:guillaume truand:4]


---------------
Eponyme
n°65685772
fredo3
Posté le 13-04-2022 à 07:09:31  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Je me pose la question. On voit du Javelin, mais pas du MILAN? Notre matos est inutilisable ou quoi? :o


Probablement munitions légèrees, équipements divers (habits, gilets, casques,...), équipment radio,...


Message édité par fredo3 le 13-04-2022 à 07:10:33
n°65685778
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-04-2022 à 07:16:03  profilanswer
 

Je pense que le transfert doit être assorti de conditions type "pas de vidéo sur l'usage de notre matos". Le Milan c'est très identifiable et Macron veut pas faire trop de vagues sur la fourniture d'armement avec sa position "en même temps on discute". On est mauvais en marketing, en France, on déteste trop la pub. :o

 

Et puis je pense que par habitude les ukrainiens utilisent des javelins et autres, et que tant qu'ils n'en manquent pas, y a pas besoin de changer une équipe qui gagne.


Message édité par Rhadamenthos le 13-04-2022 à 07:18:05

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65685789
mimil9
Posté le 13-04-2022 à 07:21:06  profilanswer
 
n°65685791
boumbo
3xpl0its
Posté le 13-04-2022 à 07:23:01  profilanswer
 

[:fabrice division:10] AFP News Agency [:yoann riou:9] (@AFP) :

VIDEO: Ukraine's President Zelensky offers to swap treason-accused pro-Kremlin tycoon Viktor Medvedchuk for Ukrainians captured by Russia.
 
Medvedchuk, one of Ukraine's richest people and close to Putin, was wearing a Ukrainian army uniform when found after escaping house arrest  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1514084262500532226/pu/img/udM7SI13ozw9krqv.jpg


 
 [:franswa202:4]

n°65685798
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 13-04-2022 à 07:24:37  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

1 milliard 6, putain, tu m'étonnes qu'on s'en vante pas. [:frogaski62:5]
Vu le sentiment pro Poutine avant la guerre dans l'opinion publique, Macron aurait été à 3% d'intention de vote.
J'imagine les tribunes de Mélenchon accusant Macron de genocider le Donbass aux frais du contribuable français pendant que nos étudiants meurent de faim.

 

Ce sont des achats pas des donations car avant la guerre

n°65685804
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-04-2022 à 07:27:44  profilanswer
 


De toute façon maintenant qu'il a perdu toute sa street cred en se faisant capturer, et que de toute façon Poutine a renoncé à Kiev, il sert plus à rien en tant que futur président fantoche.


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65685812
Zeplusoif
Posté le 13-04-2022 à 07:32:23  profilanswer
 

Citation :

Visual confirmation of MILAN ATGM in #Ukraine. CNN report on @andymilburn8
 & Mozart Group features a short glimpse of training being conducted on one.  
A small number of MILAN 2 systems were confirmed to have been sent by France in early March, unclear if others have been sent.


 
https://twitter.com/historicfirearm [...] 8265385990


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°65685827
kirnos
⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️
Posté le 13-04-2022 à 07:37:47  profilanswer
 

Citation :

En outre, la France peut également compter sur Arsen Avakov, le ministre ukrainien de l’Intérieur, en poste depuis 2014. C’est sous sa responsabilité que Kiev a commandé 20 patrouilleurs auprès du chantier naval Ocea, en 2020, ainsi que 55 hélicoptères H225 et H125 auprès d’Airbus Helicopters.


http://www.opex360.com/2021/03/27/la-france-pousse-la-candidature-du-rafale-en-ukraine/
 
Peut-être un début de réponse?

n°65685828
Zguvus
Posté le 13-04-2022 à 07:37:57  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/brunotertrais/s [...] FaAeDoEIfA
 

Citation :

National EU defense equipment transfers to Ukraine, 2014-2020 (value in €)


 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] caa079.jpg
 
Alors, on a toujours macroné?  [:r3g]


On ne m'otera pas de l'idée que tous ces leaks sur les transferts français après le premier tour semblent sortir au bon moment :D

n°65685830
viniw
geek repenti
Posté le 13-04-2022 à 07:38:24  profilanswer
 


En avril il sont encore à chercher comment ils fonctionnent.
Veuillez indiquer le pays de provenance
Veuillez indiquer le pays utilisateur
Veuillez indiquer le model du tank
Veuillez indiquer le code otan
Un des paramètres n'est pas bon
Recommencez.

n°65685838
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 13-04-2022 à 07:43:20  profilanswer
 
n°65685875
markesz
Destination danger
Posté le 13-04-2022 à 07:56:01  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Oui enfin si le renseignement militaire n’avait pas été à la rue, on aurait ptet pu anticiper qu’on à un voisin proche de 150 millions d’âme qui veut nous éradiquer et adapter nos stocks en conséquence.
 
Là notre crédibilité est tombée à zéro, on est fini, on aura pas de leadership sur une éventuelle armée européenne.


 
Tu crois sérieusement que la Russie avait les moyens de traverser l'Europe pour se rendre jusqu'en France avec ses armées ? Bah voyons! Tu vois comment il est difficile de faire de simples conquêtes partielles chez son voisin proche, alors faire d'énormes stocks d'armement conventionnel n'est absolument pas utile.
 
Si la Russie veut s'en prendre à toute l'Europe ou à n'importe quel autre pays de l'UE, ce ne sera pas avec leurs soldats ou leur aviation, ce sera par des missiles nucléaires et avec la certitude de se faire détruire elle-même dans la même journée.
 


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°65685888
barnabe
Posté le 13-04-2022 à 07:59:49  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Tu crois sérieusement que la Russie avait les moyens de traverser l'Europe pour se rendre jusqu'en France avec ses armées ? Bah voyons! Tu vois comment il est difficile de faire de simples conquêtes partielles chez son voisin proche, alors faire d'énormes stocks d'armement conventionnel n'est absolument pas utile.
 
Si la Russie veut s'en prendre à toute l'Europe ou à n'importe quel autre pays de l'UE, ce ne sera pas avec leurs soldats ou leur aviation, ce sera par des missiles nucléaires et avec la certitude de se faire détruire elle-même dans la même journée.
 


C'est bien le seul point "positif" de ce conflit : nous savons à présent que la Russie a une armée conventionnelle en bois.  
Mais avant ce conflit elle faisait encore très peur ce qui est nettement moins le cas maintenant...

n°65685889
hisvin
Posté le 13-04-2022 à 08:00:05  profilanswer
 

Les moyens, tu te les donnes. :o

n°65685912
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-04-2022 à 08:06:02  profilanswer
 

Ne pas oublier que le plan c'était de faire ru+uk+be .

 

En additionnant les troupes des 3 pays, il roulaient jusqu'au rhin.

 


Sur le paper, ça passait.


---------------
^_^
n°65685924
Jacquot ma​rtin
Posté le 13-04-2022 à 08:09:09  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ne pas oublier que le plan c'était de faire ru+uk+be .
 


 
Uk? Sans tenter rouler dessus avant donc?
 
C'était le plan en 2010?
 
Et je suis même pas sur qu'ils passent la Pologne hein avec l'Otan sur le dos.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65685933
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-04-2022 à 08:11:05  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

 

Uk? Sans tenter rouler dessus avant donc?

 

C'était le plan en 2010?

 

Et je suis même pas sur qu'ils passent la Pologne hein avec l'Otan sur le dos.


Ben en changeant de gouvernement, c'était possible, oui.

 

Là si mlp passe , ça se trouve dans 1 mois, on aide militairement la Russie...


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