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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65683421
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 12-04-2022 à 20:51:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Oligarque ukrainien et homme de Poutine lui-même en Ukraine...


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
mood
Publicité
Posté le 12-04-2022 à 20:51:15  profilanswer
 

n°65683422
helmuth
Posté le 12-04-2022 à 20:51:21  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :


c'est les allemands, toujours à tergiverser pendant 107 ans avant de prendre une décision.


 
On aurait bien aimer qu’ils tergiversent un peu plus avant de traverser les Ardennes et ouvrir les robinets de zyklon B  :o

n°65683423
bobe
Posté le 12-04-2022 à 20:51:24  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Citation :

Are.
You.  
Just.
Kidding.
Me?!!
Viktor Medvedchuk, Putin’s main man in Ukraine, busted as a result of a Ukrainian spec op.


https://twitter.com/IAPonomarenko/s [...] GLz4IqAAAA


 [:colonel olrik:9]

n°65683428
-SkoM-
Posté le 12-04-2022 à 20:51:52  profilanswer
 

niku a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=N-hz-7pAwIU
 
video bilan elle est bien et bien expliquée je trouve  
 
les russes vaincu par l'europe  [:hornett:4]


Merci. Ses vidéos sont toujours un plaisir à regarder. Le gars parle bien, explique bien. Du velours.  
 [:hugeq:1]

n°65683432
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-04-2022 à 20:52:06  profilanswer
 

mlon a écrit :


Puis surtout, on voit bien côté russe que la logistique elle sert à rien  :whistle:  
 
On fournit ptet que du carburant et des vivres, mais les 2 sont essentiels ...


C'est essentiel la logistique :jap:
On l'a particulièrement vu avec la débâcle russe sur plusieurs fronts. C'est le nerf de la guerre.
 
Ca revêt une importance toute particulière en ce moment avec le front du Donbass, les deux armées sont dans une course logistique pour acheminer troupes et matériel dans l'Est du pays.
C'est peut-être ce qui déterminera celle qui aura le dessus au début, et je pense que les ukrainiens sont avantagés sur ce plan, ils ont encore des liaisons direct avec le reste du pays, alors que les troupes russes de Kiev doivent faire le grand tour par la Biélorussie et la Russie, pendant que celles au Sud sont encore bloquées dans des affrontements.


---------------
Eponyme
n°65683438
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-04-2022 à 20:52:40  profilanswer
 

Pour ceux intéressé par les timbres, ils sont dispos ici. Mais le site est très lent. Il faut être patient
 
http://pm.ukrposhta.ua/nishop.php? [...] m=5&page=1
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/68959
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/68960

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 12-04-2022 à 20:54:25

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°65683444
tim-timmy
Posté le 12-04-2022 à 20:53:37  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Citation :

Are.
You.  
Just.
Kidding.
Me?!!
Viktor Medvedchuk, Putin’s main man in Ukraine, busted as a result of a Ukrainian spec op.


https://twitter.com/IAPonomarenko/s [...] GLz4IqAAAA


Il était assigné à domicile depuis l'an dernier et s'était échappé dans les premiers jours de l'invasion.
C'était un des principaux candidats au poste de marionnette une fois Zelinskyy "démissionné".


Message édité par tim-timmy le 12-04-2022 à 20:56:55
n°65683460
ol1v1er
Posté le 12-04-2022 à 20:56:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°65683461
helmuth
Posté le 12-04-2022 à 20:56:22  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


                                   \
 
                           [:lepenmarine:3]


 
On a sortit 500 milliards en 2 ans contre le Covid, on peut sortir 300 petits millions pour les ukrainiens je pense  :o

n°65683466
autocall
Wallah
Posté le 12-04-2022 à 20:56:49  profilanswer
 

Ils en ont pas marre les Russes de se faire bolosser H24 ?


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
mood
Publicité
Posté le 12-04-2022 à 20:56:49  profilanswer
 

n°65683481
SirAnneau
Posté le 12-04-2022 à 20:58:47  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Ca doit surtout être du renseignement que la France fournie.

LoL, avant ou après que notre chef du renseignement militaire soit viré pour incompétence !?  :o  
 

n°65683488
helmuth
Posté le 12-04-2022 à 21:00:16  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Il n'y a pas grand chose, ce qui me fait me demander si on ne serait pas complètement aux fraises sur ce type de conflits.


 
Clairement on est totalement à la rue sur le renseignement et l’équipement du futur. Pas de drone, pas d’antichar, au secours.

n°65683514
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-04-2022 à 21:02:12  profilanswer
 

autocall a écrit :

Ils en ont pas marre les Russes de se faire bolosser H24 ?


qui ?
 
- les soldats qui savent juste que l'intendance ne suit pas ?
 
- les generaux qui disent a poutine que tout va bien ?
 
- ou alors les officiers coincés entre les deux et qui font de l'huile ?  
 


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°65683523
esiuol
Posté le 12-04-2022 à 21:03:22  profilanswer
 
n°65683525
totsukaba
Code Quantum
Posté le 12-04-2022 à 21:03:33  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Citation :

Are.
You.  
Just.
Kidding.
Me?!!
Viktor Medvedchuk, Putin’s main man in Ukraine, busted as a result of a Ukrainian spec op.


https://twitter.com/IAPonomarenko/s [...] GLz4IqAAAA


 
D'après certain tweet c'est un des mecs qui fait partis des conseillers de poutine en mode l'Ukraine serait facile à prendre, un traitre à l'Ukraine en échange de pognon et de pouvoir.
Pas très étonnant les gustaves qui ont l'air d'avoir dit que l'Ukraine seraient easy sont en train de se faire purger, comme la news qu'on a eu d'un proche conseiller de poutine qui est direction en taule. Proche conseiller qui a participé à la prise de pouvoir de poutine et qui écrivait un article le 15 février en mode on peut prendre l’Ukraine, les pays balte et la Finlande.  
Il a du perdre la protection russe le medvedchuk et les ukrainiens en ont profité pour le récuperer.


---------------
flickr
n°65683533
greenboro
Posté le 12-04-2022 à 21:04:08  profilanswer
 


Il ne faut pas oublier que la France stocke tout un tas de matériel terrestre qu'on pourrait aussi filer aux ukrainiens ici par exemple :
 
https://twitter.com/13ebsmat/status/1369662125577240578
 
http://www.esprit-valmy.fr/viewtop [...] 89&t=14972
 
Du Brennus, par Toutatis...
 

n°65683541
totsukaba
Code Quantum
Posté le 12-04-2022 à 21:04:59  profilanswer
 


 
Mais c'est sérieux ? On dirait un gnome en plus avec ses lunettes en cul de verre !!


---------------
flickr
n°65683561
boumbo
3xpl0its
Posté le 12-04-2022 à 21:06:47  profilanswer
 
n°65683576
helmuth
Posté le 12-04-2022 à 21:09:36  profilanswer
 

fatal error a écrit :


 
a berlin il y a une tour qui a résister pendant 3 jours au pilonnage russe et qui est toujours debout :D
 
edit : ils ont même essayer de le défoncer au canon de 203 mm :o


 
Les flak tower.
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073102a7e100345bc7b.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_984943658ac82f0ab8ab4e4c1.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_114410893066a8d370e6ab4a01.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_47021127285005add8e3c565f.jpg
 
Murs de 3,5 mètres d’épaisseur.

n°65683594
esiuol
Posté le 12-04-2022 à 21:11:42  profilanswer
 

https://twitter.com/kylegriffin1/st [...] lplFdHttaQ
 

Citation :

Reuters: Croatia has told 24 Russian embassy staff to leave over Russia's invasion of Ukraine and "brutal aggression."


 
Y’a encore des ambassades russes en Europe avec du personnel? [:ocube]

Message cité 1 fois
Message édité par esiuol le 12-04-2022 à 21:14:33
n°65683598
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 12-04-2022 à 21:12:22  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/kylegriffin1/st [...] lplFdHttaQ
 

Citation :

Reuters: Croatia has told 24 Russian embassy staff to leave over Russia's invasion of Ukraine and "brutal aggression."


 
Y’a encore des embrassades russes en Europe avec du personnel? [:ocube]


les embrassades sont proscrites depuis un peu plus de 2 ans :o

n°65683621
esiuol
Posté le 12-04-2022 à 21:14:55  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


les embrassades sont proscrites depuis un peu plus de 2 ans :o


 
En effet :o

n°65683662
bobe
Posté le 12-04-2022 à 21:18:35  profilanswer
 

https://t.me/suspilnenews/9584
 

Citation :

UPD // Dans un commentaire au Public, Kyrylenko a confirmé qu'il s'agissait de "dizaines de milliers de morts".
 
Selon des estimations préliminaires, jusqu'à 22 000 personnes sont mortes dans le Marioupol bloqué, a déclaré le chef de l'administration régionale de l'État de Donetsk, Kyrylenko, dans un commentaire à CNN.
 
En outre, le maire de Mariupol Boychenko a déclaré qu'actuellement, 33,5 mille personnes ont été illégalement expulsées vers la Russie ou la soi-disant "DPR".


 
 [:lakeketteamitterrand:7]

n°65683668
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-04-2022 à 21:18:53  profilanswer
 

Oklm à Marioupol

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/68966


Message édité par super_pourri le 12-04-2022 à 21:19:14

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°65683696
Adalbert
Posté le 12-04-2022 à 21:20:54  profilanswer
 

autocall a écrit :

Ils en ont pas marre les Russes de se faire bolosser H24 ?


 
Ils ont une sorte de juin 40 en ce moment. Avant que ce soit une victoire à la Pyrrhus. C'est d'autant plus tragique que Poutine, après le fiasco et la honte Eltsine, représentait le retour de la grandeur russe sur la scène internationale.
 
Le choc psychologique sur la population, une fois cette guerre terminée, va être terrible. Pareil pour le "tank", véritable institution là-bas après la grande guerre patriotique. Carbonisés, ridiculisés par des drones Carrefour, ils deviennent le symbole de l'armée russe : un train de retard.
 
On va me répliquer qu'ils n'ont pas encore perdu cette guerre, et qu'au final, dans 1 mois, le Donbass sera à eux pour le 9 mai... ça changera rien au constat une fois les dossiers déclassifiés de notre époque.  
L'usure sera dure pour les Ukrainiens a contrario. Ils ont pas fini d'en baver, même en gagnant.


Message édité par Adalbert le 12-04-2022 à 21:23:27
n°65683700
cascayunga
Posté le 12-04-2022 à 21:21:11  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
Il n'y a pas des gendarmes qui sont partis en ukraine pour aider à enquêter sur les crimes de guerre?


Aussi oui :jap:

n°65683720
jkn3cht
Posté le 12-04-2022 à 21:23:21  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Oligarque ukrainien et homme de Poutine lui-même en Ukraine...


 
Et dans une autre vie l'"avocat" commis d'office de Vasyl Stus en 1980, grand poète ukrainien :  
 
Vasyl Stus
 

Citation :

On January 12, 1972, Stus was arrested for "anti-Soviet agitation and propaganda". He served a five-year sentence in a labor camp, and two-year exile in Magadan Oblast.
 
In August 1979, having finished his sentence, he returned to Kyiv and worked in a foundry. He spoke out in defense of members of the Ukrainian Helsinki group (UHG). Stus himself joined the UHG in October 1979.
 
“In Kyiv I learned that people close to the Helsinki Group were being repressed in the most flagrant manner. This at least had been the case in the trials of Ovsiyenko, Horbal, Lytvyn, and they were soon to deal similarly with Chornovil and Rozumny. I didn’t want that kind of Kyiv. Seeing that the Group had been left rudderless, I joined it because I couldn’t do otherwise … When life is taken away, I had no need of pitiful crumbs. Psychologically I understood that the prison gates had already opened for me and that any day now they would close behind me – and close for a long time. But what was I supposed to do? Ukrainians were not able to leave the country, and anyway I didn’t particularly want to go beyond those borders since who then, here, in Great Ukraine, would become the voice of indignation and protest? This was my fate, and you don’t choose your fate. You accept it, whatever that fate may be. And when you don’t accept it, it takes you by force … However I had no intention of bowing my head down, whatever happened. Behind me was Ukraine, my oppressed people, whose honour I had to defend or perish". (“Z tabornoho zoshyta" [“From the camp notebook"], 1983).  


 

Citation :

On 14 May 1980, prior to the 1980 Olympic Games in Moscow, he was arrested and received a 10-year sentence for "anti-Soviet activity".[2] The later influential (in Ukrainian politics)[3] Viktor Medvedchuk defended Stus during this trial in 1980.[4][5] In the closing speech from the defence Medvedchuk stated all of Stus' crimes deserved punishment; however, he also told the court that the defendant fulfilled his daily norm at the factory where he worked at the time, despite serious stomach problems.[4] Stus' requests to get another public defender were dismissed by the court.[2] In a 2018 interview with The Independent Dissident Yevhen Sverstyuk also recalled: "When Stus met with his appointed lawyer, he immediately felt that Medvedchuk was a man of the Komsomol-aggressive type, that he did not protect him, did not want to understand him and, in fact, was not interested in his case."[[6]BBC] Medvedchuk claimed he could not have operated differently: “Stus denounced the Soviet government, and didn’t consider it to be legitimate. Everyone decides their own fate. Stus admitted he agitated against the Soviet government. He was found guilty by the laws of the time. When the laws changed, the case was dropped. Unfortunately, he died.”


 
Pas surprenant qu'il s'entende bien avec poupou  [:franswa202:3]  
 
NB : évidemment, la DPR n'était pas trop fan de ce que représentait Stus :
 

Citation :

After it was taken over by the pro-Russian rebels during the War in Donbas, the university building in Donetsk removed its commemorative plaque of Stus in 2015.


Message édité par jkn3cht le 12-04-2022 à 21:28:51
n°65683811
nehoria
Posté le 12-04-2022 à 21:31:14  profilanswer
 

https://www.lopinion.fr/internation [...] sion-russe

Citation :

L’aide française est de plusieurs natures. L’un des apports les plus importants porte sur l’imagerie satellitaire. La France dispose en effet de plusieurs satellites d’observation (Hélios, Pléiades et CSO) qui lui permettent de fournir des images plusieurs fois par jour à l'état-major ukrainien. Il est probable que cela se déroule en étroite collaboration avec les alliés, notamment américains.

Citation :

Missiles légers. Au niveau matériel, la France a livré au moins trois types de missiles légers. Des vieux systèmes antichars Milan (fabrication franco-allemande) et des Javelin, des engins plus récents acquis aux Etats-Unis durant la guerre d’Afghanistan et stockés depuis lors. Des missiles anti-aérien à très courte portée (SATCP) Mistral ont également été fournis. Nous ne connaissons pas le volume de ces livraisons, mais il n’est sans doute pas très élevé, vu la faiblesse des stocks de munitions de l’armée française, pointée par un récent rapport parlementaire.
 
La fourniture de ses systèmes d’armes s’est accompagnée de la formation des personnels militaires ukrainiens appelés à les mettre en œuvre. Celle-ci s’est déroulée avant le début de l’invasion russe le 24 février. « On n’est pas resté les bras croisés, même si on n’avait pas la certitude que la Russie allait attaquer », assure une source proche du dossier. On ignore si ces formations se poursuivent depuis lors et les conditions dans lesquelles elles ont été délivrées.

Message cité 1 fois
Message édité par nehoria le 12-04-2022 à 21:34:00

---------------
// Guillemin.
n°65683903
Daedelus
Posté le 12-04-2022 à 21:38:16  profilanswer
 

nehoria a écrit :

https://www.lopinion.fr/internation [...] sion-russe

Citation :

L’aide française est de plusieurs natures. L’un des apports les plus importants porte sur l’imagerie satellitaire. La France dispose en effet de plusieurs satellites d’observation (Hélios, Pléiades et CSO) qui lui permettent de fournir des images plusieurs fois par jour à l'état-major ukrainien. Il est probable que cela se déroule en étroite collaboration avec les alliés, notamment américains.

Citation :

Missiles légers. Au niveau matériel, la France a livré au moins trois types de missiles légers. Des vieux systèmes antichars Milan (fabrication franco-allemande) et des Javelin, des engins plus récents acquis aux Etats-Unis durant la guerre d’Afghanistan et stockés depuis lors. Des missiles anti-aérien à très courte portée (SATCP) Mistral ont également été fournis. Nous ne connaissons pas le volume de ces livraisons, mais il n’est sans doute pas très élevé, vu la faiblesse des stocks de munitions de l’armée française, pointée par un récent rapport parlementaire.
 
La fourniture de ses systèmes d’armes s’est accompagnée de la formation des personnels militaires ukrainiens appelés à les mettre en œuvre. Celle-ci s’est déroulée avant le début de l’invasion russe le 24 février. « On n’est pas resté les bras croisés, même si on n’avait pas la certitude que la Russie allait attaquer », assure une source proche du dossier. On ignore si ces formations se poursuivent depuis lors et les conditions dans lesquelles elles ont été délivrées.



 
Clairement on est déjà à poil, on s’épile la.
 
Faut vraiment relancer les usines de munitions pour avoir de la crédibilité

n°65683935
nicolas462​30
Posté le 12-04-2022 à 21:40:09  profilanswer
 

Daedelus a écrit :

 

Clairement on est déjà à poil, on s’épile la.

 

Faut vraiment relancer les usines de munitions pour avoir de la crédibilité


Ben c'est plutôt normal qu'on soit très faible à ce niveau vu qu'il n'y a absolument aucune raison qu'on se fasse envahir à priori. Y'a aucun des nos pays frontaliers qui est une menace donc les seules guerres qu'on fait c'est à l'étranger et en "attaque" (maintien de la paix) à priori.

Message cité 3 fois
Message édité par nicolas46230 le 12-04-2022 à 21:49:08
n°65683940
Shane Hann​igan
Posté le 12-04-2022 à 21:40:51  profilanswer
 

monsieurdieu a écrit :

Les polonais qui trollent dur :
https://www.reddit.com/r/UkrainianC [...] rrival_of/

 

" Les Polonais disent qu'une arrivée soudaine :lol:  d'un grand nombre de T-72 dans le Donbass opérés par l'armée ukrainienne ne peut pas être liée à la disparition des 100 chars polonais de Lublin. Ils disent que les T-72 peuvent être achetés dans n'importe quel magasin de surplus de l'armée, tout comme les armes utilisées en Crimée en 2014" :D


 :lol:

n°65683959
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-04-2022 à 21:41:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


https://www.bfmtv.com/international [...] 20370.html

 
Citation :

LES UKRAINIENS INAUGURENT LE VERBE "MACRONER" POUR FUSTIGER L'IMMOBILISME FRANÇAIS FACE À L'INVASION RUSSE

 

Un dictionnaire de mots liés à la guerre publié sur les réseaux sociaux indique que ce nouveau verbe signifie "se montrer très inquiet d'une situation, mais ne rien faire".

 


 


Bon, j'ai trouvé un élément d'intérêt sur la question de l'aide française, je vous met en lien une vidéo d'Oleksiy Goncharenko, membre du parlement ukrainien qui communique pas mal sur les réseaux sociaux (il a été interviewé par Bruce Toussaint sur BFM il y a plusieurs jours)

 

Dans cette vidéo parue hier, il évoque pas mal de sujets d'actualité et notamment les résultats du 1er tour de l'élection chez nous
Evidemment c'est en Ukrainien mais la traduction auto vous fera quand même comprendre l'essentiel.

 

https://www.youtube.com/watch?v=vkqXsQr9gHs&t=1225s

 

En gros, après avoir parlé des résultats, il évoque le fait que les gens en Ukraine sont déçus de Macron et de l'aide de la France et il leur dit "je vais vous apprendre un truc en exclusivité : la France est le deuxième pays en Europe en terme d'aide militaire à l'Ukraine...et la première dans l'UE, et je parle bien d'aide militaire, Les USA sont premiers, les anglais ensuite et la France en 2 en europe. on ne peut pas laisser dire que la France n'aide pas les autres. Elle se fait discrète sur le sujet, peut être pour des raisons de politiques internes. En tout cas, cela se fait sous la présidence de Macron. Sous la présidence de Le Pen, pas sûr qu'on est encore de l'aide militaire..."

 

c'est ma traduction de la trad auto anglaise donc si un russophone/ukrainophone veut traduire ça au plus proche du réel, c'est volontiers :jap:

 

mais de ce que je comprends en gros c'est qu'en aide militaire, on serait devant toutes les grandes bouches européennes... [:jeanmichel_covid]

Message cité 11 fois
Message édité par Kiveu le 12-04-2022 à 21:48:56

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65683990
leamAs
на зарееее
Posté le 12-04-2022 à 21:44:05  profilanswer
 


Meduza et The moscow times sont toujours accessibles sans VPN, en langue russe.  
Celui qui veut chercher un point de vue divergent le trouve facilement.

n°65683995
Boba_Fett
Posté le 12-04-2022 à 21:44:48  profilanswer
 
n°65684009
Insanity13​649
Posté le 12-04-2022 à 21:46:26  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 


Bon, j'ai trouvé un élément d'intérêt sur la question de l'aide française, je vous met en lien une vidéo d'Oleksiy Goncharenko, membre du parlement ukrainien qui communique pas mal sur les réseaux sociaux (il a été interviewé par Bruce Toussaint sur BFM il y a plusieurs jours)

 

Dans cette vidéo parue hier, il évoque pas mal de sujets d'actualité et notamment les résultats du 1er tour de l'élection chez nous
Evidemment c'est en Ukrainien mais la traduction auto vous fera quand même comprendre l'essentiel.

 

https://www.youtube.com/watch?v=vkqXsQr9gHs&t=1225s

 

En gros il évoque le fait que les gens en Ukraine sont déçus de Macron et de l'aide de la France et il leur dit "je vais vous apprendre un truc en exclusivité : la France est le deuxième pays en Europe en terme d'aide militaire à l'Ukraine...et la première dans l'UE, et je parle bien d'aide militaire, Les USA sont premiers, les anglais ensuite et la France en 2 en europe. on ne peut pas laisser dire que la France n'aide pas les autres. Elle se fait discrète sur le sujet, peut être pour des raisons de politiques internes. En tout cas, cela se fait sous la présidence de Macron. Sous la présidence de Le Pen, pas sûr qu'on est encore de l'aide militaire..."

 

Si un russophone/ukrainophone veut traduire ça au plus proche du réel, c'est volontiers :jap:

 

mais de ce que je comprends en gros c'est qu'en aide militaire, on serait devant toutes les grandes bouches européennes... [:jeanmichel_covid]

 

J'attends le mea culpa de Totor maintenant  :whistle:

n°65684017
tfpsly
Sly
Posté le 12-04-2022 à 21:47:18  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

Bon, j'ai trouvé un élément d'intérêt sur la question de l'aide française, je vous met en lien une vidéo d'Oleksiy Goncharenko, membre du parlement ukrainien qui communique pas mal sur les réseaux sociaux (il a été interviewé par Bruce Toussaint sur BFM il y a plusieurs jours)
 
Dans cette vidéo parue hier, il évoque pas mal de sujets d'actualité et notamment les résultats du 1er tour de l'élection chez nous
Evidemment c'est en Ukrainien mais la traduction auto vous fera quand même comprendre l'essentiel.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=vkqXsQr9gHs&t=1225s
 
En gros il évoque le fait que les gens en Ukraine sont déçus de Macron et de l'aide de la France et il leur dit "je vais vous apprendre un truc en exclusivité : la France est le deuxième pays en Europe en terme d'aide militaire à l'Ukraine...et la première dans l'UE, et je parle bien d'aide militaire, Les USA sont premiers, les anglais ensuite et la France en 2 en europe. on ne peut pas laisser dire que la France n'aide pas les autres. Elle se fait discrète sur le sujet, peut être pour des raisons de politiques internes. En tout cas, cela se fait sous la présidence de Macron. Sous la présidence de Le Pen, pas sûr qu'on est encore de l'aide militaire..."  


Merci. On pouvait se demander si et combien d'aide militaire il y avait; là sans avoir de détails on a quand même une idée du volume. :jap:

n°65684022
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 12-04-2022 à 21:47:34  profilanswer
 

esiuol a écrit :

 

Source? Dans le tweet il n’en fait pas référence.


 [:kaman]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°65684024
terkae
Posté le 12-04-2022 à 21:47:38  profilanswer
 

Y'a des posts un peu dur sur ce que fournit la France aux Urkrainiens...
On oublie que la France a une armée de métier, qui est très souvent en intervention pour le "maintien de la paix" (je mets des quotes pour faire plaisir à tout le monde, pour défendre la paix, ou pour renverser un gouvernement/autre raison, peu importe).
Du fait de ces opérations, et du budget sans cesse revu à la baisse, elle a un stock pour ces missions, et un stock stratégique adapté au risque d'une vraie guerre, à savoir très bas. On est toujours dans l'ajustement cout/risque, suffit de voir notre stock stratégique de masque au début de la crise du covid...
C'est facile pour des pays Européens qui ont du matos vieux de 30 ans de le donner aux Ukrainiens leur matos à recycler... Je n'ai pas vu beaucoup d'Allemand, de Suédois, de Tcheques ou de Polonais (ou autre) en opérations dans le monde dernièrement.
 
Alors oui, il n'y a pas de communication sur les livraisons Françaises, mais je n'ai pas vu de déclarations des Ukrainiens indiquant que les Français était attentistes. Je pense que ce que fournit la France n'est pas visible/sexy pour la com', mais est très utile. On a livré du carburant, gilets, aliments, autres..., mais surtout renseignement... on voit qu'on a des avions qui tournent, très certainement des satellites qui donnent des infos et des hommes qui donnent du renseignement sur le terrain. Une guerre, ça ne se gagne pas juste avec des balles. Et c'est juste sur la partie militaire, politiquement et diplomatiquement parlant, nous sommes sans ambiguïté derrière l'Ukraine.
 
Zelensky demande de l'armement offensif, nous en avons, mais ils ne sauront pas l'utiliser... A ma connaissance la France ne possède pas de MIG, des chars de conception Russe, ou autre équipement datant de la guerre froide maitrisés par les Ukrainiens... on donne quoi ? des raphales et des leclercs ? Ca ne se conduit pas comme une twingo...
Pour moi cette demande, s'adresse plus aux pays de l'est (et l'ex RDA...), qui ont un armement adapté.
 
Je ne pense pas qu'en tant que Français, nous n'aidons pas l'Ukraine de façon adapté.
 
Et ne me dites pas "Oui mais les Américains, ils donnent sans compter", les Américains ne sont plus en intervention à l'étranger depuis le retrait de l'Afghanistan. L'Afghanistan c'est 100 Milliards par an (par an !). Les dons à l'Ukraine c'est de l'argent de poche sans aucun mort Américain pour terminer les Russes (/les faire retourner au 19eme siècle...). C'est complètement inespéré pour eux.

n°65684033
autocall
Wallah
Posté le 12-04-2022 à 21:48:49  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
 
Bon, j'ai trouvé un élément d'intérêt sur la question de l'aide française, je vous met en lien une vidéo d'Oleksiy Goncharenko, membre du parlement ukrainien qui communique pas mal sur les réseaux sociaux (il a été interviewé par Bruce Toussaint sur BFM il y a plusieurs jours)
 
Dans cette vidéo parue hier, il évoque pas mal de sujets d'actualité et notamment les résultats du 1er tour de l'élection chez nous
Evidemment c'est en Ukrainien mais la traduction auto vous fera quand même comprendre l'essentiel.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=vkqXsQr9gHs&t=1225s
 
En gros, après avoir parlé des résultats, il évoque le fait que les gens en Ukraine sont déçus de Macron et de l'aide de la France et il leur dit "je vais vous apprendre un truc en exclusivité : la France est le deuxième pays en Europe en terme d'aide militaire à l'Ukraine...et la première dans l'UE, et je parle bien d'aide militaire, Les USA sont premiers, les anglais ensuite et la France en 2 en europe. on ne peut pas laisser dire que la France n'aide pas les autres. Elle se fait discrète sur le sujet, peut être pour des raisons de politiques internes. En tout cas, cela se fait sous la présidence de Macron. Sous la présidence de Le Pen, pas sûr qu'on est encore de l'aide militaire..."
 
Si un russophone/ukrainophone veut traduire ça au plus proche du réel, c'est volontiers :jap:
 
mais de ce que je comprends en gros c'est qu'en aide militaire, on serait devant toutes les grandes bouches européennes... [:jeanmichel_covid]  


 
Merci :jap:

n°65684035
bobe
Posté le 12-04-2022 à 21:48:51  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
 
Bon, j'ai trouvé un élément d'intérêt sur la question de l'aide française, je vous met en lien une vidéo d'Oleksiy Goncharenko, membre du parlement ukrainien qui communique pas mal sur les réseaux sociaux (il a été interviewé par Bruce Toussaint sur BFM il y a plusieurs jours)
 
Dans cette vidéo parue hier, il évoque pas mal de sujets d'actualité et notamment les résultats du 1er tour de l'élection chez nous
Evidemment c'est en Ukrainien mais la traduction auto vous fera quand même comprendre l'essentiel.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=vkqXsQr9gHs&t=1225s
 
En gros, après avoir parlé des résultats, il évoque le fait que les gens en Ukraine sont déçus de Macron et de l'aide de la France et il leur dit "je vais vous apprendre un truc en exclusivité : la France est le deuxième pays en Europe en terme d'aide militaire à l'Ukraine...et la première dans l'UE, et je parle bien d'aide militaire, Les USA sont premiers, les anglais ensuite et la France en 2 en europe. on ne peut pas laisser dire que la France n'aide pas les autres. Elle se fait discrète sur le sujet, peut être pour des raisons de politiques internes. En tout cas, cela se fait sous la présidence de Macron. Sous la présidence de Le Pen, pas sûr qu'on est encore de l'aide militaire..."
 
Si un russophone/ukrainophone veut traduire ça au plus proche du réel, c'est volontiers :jap:
 
mais de ce que je comprends en gros c'est qu'en aide militaire, on serait devant toutes les grandes bouches européennes... [:jeanmichel_covid]  


https://media.giphy.com/media/5xtDarmwsuR9sDRObyU/giphy.gif

n°65684038
totsukaba
Code Quantum
Posté le 12-04-2022 à 21:49:04  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Ben c'est plutôt normal qu'on soit très faible à ce niveau vu qu'il n'y a absolument aucune raison qu'on se fasse envahir à priori. Y'a aucun des nos pays frontaliers qui est une menace donc les seules guerres qu'on fait c'est à l'étranger et en attaque à priori.

 

Voilà sur quoi comptait poutine, des pays absolument pas préparé pour une invasion, il aurait grignoté petit à petit, heureusement que l'Ukraine sert de tampon et qu'elle s'est préparée depuis 2014.
Maintenant faut qu'on s'y prépare aussi car poutine a montré qu'il était tellement con qu'il serait capable de le faire quand même.


Message édité par totsukaba le 12-04-2022 à 21:50:07

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