Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

meriadeck

arme de distractions massives

Reprise du message précédent :

bobe a écrit :

https://twitter.com/SamRamani2/stat [...] 9094712322

Citation :

Samuel Ramani
@SamRamani2
BREAKING: The U.S. says it will not object to Slovakia's potential transfer of MiG jets to Ukraine

here we go again [:zest:1]

il s'oppose pas c'est deja pas mal non? allez là, un petit brrrrr

Message cité 1 fois

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Acceuil

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Profil supprimé

Kromsson a écrit :

Va te faire foutre.

ese-aSH

Welcome To Avalon

Cutter a écrit :

Il est important d'entretenir de bonnes relations avec ses financeurs. [:double deuce:4] [:jean_michel_frog:5]

ou de leur faire la guerre et de les éliminer salement, au choix :whistle:

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On a tous un avis, le donne pas.

nehoria

bobe a écrit :

Des dizaines de milliers de morts civils, des centaines de milliers d'ukrainiens déportés, l'article de ria [:l'artefact:3]

Ce que tu décris pourrait être qualifié de crime de guerre, certainement de crime contre l'humanité, mais pas de génocide.

On est en dans la surenchère dénonciatrice, qui ne sert absolument à rien.

Message cité 2 fois

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// Guillemin.

bobe

nehoria a écrit :

On est en dans la surenchère dénonciatrice, qui ne sert absolument à rien.

Va lire l'article de ria [:yiipaa:4]

Message cité 1 fois

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

meriadeck a écrit :

il s'oppose pas c'est deja pas mal non? allez là, un petit brrrrr

C'était pareil avec les polonais mais le problème c'est qui les livrent

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

tonymontana2013

nehoria a écrit :

Ce que tu décris pourrait être qualifié de crime de guerre, certainement de crime contre l'humanité, mais pas de génocide.

c'est ton avis.

Message cité 1 fois

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rou-rou

Ernestor

modo-coco :o

Adalbert a écrit :

Les Ukrainiens attendaient De Gaulle, ils ont eu Daladier. Pas étonnant que ça jase.

Les ukrainiens auraient eu Daladier si la France était gouvernée par Mélenchon, Zemmour ou Le Pen, soyons précis.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Daedelus

Kromsson a écrit :

Le mec vient profiter du conflit pour poser sa petite crotte sur les autres réfugiés.

Constater qu'il y a des attitudes différentes c'est poser sa crotte ?

Daedelus

Ernestor a écrit :

Les ukrainiens auraient eu Daladier si la France était gouvernée par Mélenchon, Zemmour ou Le Pen, soyons précis.

Sauf que c'est macron qui se fait troller par les pays de l'est pour le moment.

Message cité 3 fois

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Ernestor

modo-coco :o

Kiveu a écrit :

Bon, j'ai trouvé un élément d'intérêt sur la question de l'aide française, je vous met en lien une vidéo d'Oleksiy Goncharenko, membre du parlement ukrainien qui communique pas mal sur les réseaux sociaux (il a été interviewé par Bruce Toussaint sur BFM il y a plusieurs jours)

Dans cette vidéo parue hier, il évoque pas mal de sujets d'actualité et notamment les résultats du 1er tour de l'élection chez nous
Evidemment c'est en Ukrainien mais la traduction auto vous fera quand même comprendre l'essentiel.

https://www.youtube.com/watch?v=vkqXsQr9gHs&t=1225s

En gros, après avoir parlé des résultats, il évoque le fait que les gens en Ukraine sont déçus de Macron et de l'aide de la France et il leur dit "je vais vous apprendre un truc en exclusivité : la France est le deuxième pays en Europe en terme d'aide militaire à l'Ukraine...et la première dans l'UE, et je parle bien d'aide militaire, Les USA sont premiers, les anglais ensuite et la France en 2 en europe. on ne peut pas laisser dire que la France n'aide pas les autres. Elle se fait discrète sur le sujet, peut être pour des raisons de politiques internes. En tout cas, cela se fait sous la présidence de Macron. Sous la présidence de Le Pen, pas sûr qu'on est encore de l'aide militaire..."

c'est ma traduction de la trad auto anglaise donc si un russophone/ukrainophone veut traduire ça au plus proche du réel, c'est volontiers :jap:

mais de ce que je comprends en gros c'est qu'en aide militaire, on serait devant toutes les grandes bouches européennes... [:jeanmichel_covid]

[:rhadamenthos:4]

Mais ça collait pas avec la niouze de hier "La France et l'Italie ont livré quelques douzaines de Milan" [:emmanuel_micron:1]

Message cité 1 fois

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monsieurdieu

Boba_Fett a écrit :

Si c'est vrai c'est une excellente nouvelle

https://twitter.com/CanadianUkrain1 [...] 8965793808

Excellente nouvelle, même s'ils ne sont pas encore tirés d'affaire.

Message édité par monsieurdieu le 12-04-2022 à 23:56:20

guigr

lokilefourbe a écrit :

:lol: Comment contourner les règles d'exportation des déchets. Des obusiers qui servent à rien, des léo1 obsolètes.. à ce compte la France va envoyer ses amx30b2 et les 155 AUF1

En vrai les Amx30 servent à rien dans des batailles char contre char mais en masse en support d'une infanterie équipée de javelin et Stugna p je pense que c'est pas useless en vrai [:dks]

Message cité 2 fois

Daedelus

guigr a écrit :

En vrai les Amx30 servent à rien dans des batailles char contre char mais en masse en support d'une infanterie équipée de javelin et Stugna p je pense que c'est pas useless en vrai [:dks]

C'est toujours mieux que les pickup avec une mitrailleuse montée des russes :lol:

Message cité 1 fois

fredo3

lokilefourbe a écrit :

:lol: Comment contourner les règles d'exportation des déchets. Des obusiers qui servent à rien, des léo1 obsolètes.. à ce compte la France va envoyer ses amx30b2 et les 155 AUF1

Il faut du rustique et dispo tout de suite, si t'as pas encore saisi.
Avec du matos moderne, sans formation lourde, ca ne sert à rien.

Message cité 2 fois

Ernestor

modo-coco :o

meriadeck a écrit :

Ernestor disait derrière que c'est plus du bluff qu'autre chose, il n'a plus les hommes pour ouvrir un second front a moins de déclarer une mobilisation générale et une nouvelle guerre patriotique. Et si le 9 mai au moment de célébrer sa grand fête de la fin de "la grande guerre patriotique de 45" il s'en servait pas comme moyen de lancer sa version [:transparency] Parce que tout le monde dit qu'il veut finir pour le 9 mai mais si au fnal c'était l'inverse et qu'il utilisait ce symbole à son compte mais bon j'y crois même pas à cette théorie

Oui, je rappelais que la Russie passe son temps à faire des menaces en boucle à tous les pays européens, faut pas y prêter attention. Ils n'attaqueront jamais la Finlande, elle est dans l'UE. Donc les menaces en l'air avec les russes, on est habitués, ils en font tout le temps. Et des menaces nucléaires tant qu'à faire, ça les dérange pas.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Ernestor

modo-coco :o

Daedelus a écrit :

Sauf que c'est macron qui se fait troller par les pays de l'est pour le moment.

Non.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

esiuol a écrit :

https://twitter.com/osinttechnical/ [...] lplFdHttaQ

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] c9fe58.jpg

[:le_chien:1]

la 2eme armée du monde [:rofl]

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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w

nehoria

bobe a écrit :

Va lire l'article de ria [:yiipaa:4]

Je l'ai déjà lu, il est déjà passé ici, c'est une tribune ignoble, mais ça reste une tribune d'opinion, pas la preuve d'un génocide, bref.

tonymontana2013 a écrit :

c'est ton avis.

Clairement et je ne suis ni juriste, ni historien.

Message cité 2 fois

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// Guillemin.

monsieurdieu

fatal error a écrit :

la 2eme armée du monde [:rofl]

"Russian soldiers in #Ukraine, seeing a toilet rather than a hole in the ground for the first time"
https://twitter.com/CanadianUkrain1 [...] 3603695620

Message cité 1 fois

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Boba_Fett a écrit :

Si c'est vrai c'est une excellente nouvelle

https://twitter.com/CanadianUkrain1 [...] 8965793808

[:nozdormu] [:robinlesadique:2]

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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w

Zguvus

Citation :

A top U.S. defense official said on Tuesday that the Pentagon would convene a classified meeting with the leaders of the biggest American military contractors on Wednesday to discuss stepped-up assistance to Ukraine, including ways improve air defenses, anti-ship missiles and weapons to find and destroy Russian artillery.

Washington’s $1.7 billion in assistance to Ukraine since the start of Russia’s invasion, including the provision of thousands of Stingers and Javelin missiles, has forced American military contractors to step up production of older weapons systems, both for Ukraine’s need and to replenish the United States military’s stocks.

NYT

Message cité 1 fois

SirAnneau

Daedelus a écrit :

Sauf que c'est macron qui se fait troller par les pays de l'est pour le moment.

Parce que tu croient qu'ils connaissent Mélenchon, Zemmour ou Le Pen :lol:

meriadeck a écrit :

(...) Et si le 9 mai au moment de célébrer sa grand fête de la fin de "la grande guerre patriotique de 45" (...)

Je vous parie que le Kremlin provoquera avant cette date des attentas sur ses civiles pour bien les focaliser sur les ukrainazis

Message cité 1 fois
Message édité par SirAnneau le 13-04-2022 à 00:21:53

autocall

Wallah

Zguvus a écrit :

Citation :

Washington’s $1.7 billion in assistance to Ukraine since the start of Russia’s invasion, including the provision of thousands of Stingers and Javelin missiles, has forced American military contractors to step up production of older weapons systems, both for Ukraine’s need and to replenish the United States military’s stocks.

NYT

[:jean_michel_frog:5]

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

SirAnneau

big e a écrit :

Ça va être la première à retourner voir Poutine [:clooney41]

Ils sont cons mais ils connaissent naturellement l'orientation du vent

autocall

Wallah

SirAnneau a écrit :

Je vous parie que le Kremlin provoquera avant cette date des attentas sur ses civiles pour bien les focaliser les ukrainazis

Des infos ukrainiennes suggéraient ça ce matin oui (ça a été linké ici, ça parlait d'attaques sur Belgorod notamment).

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

arthas77 a écrit :

Les allemands, sacrés déconneurs

Citation :

Krauss-Maffei Wegmann a proposé 100 obusiers PzH-2000 à l’Ukraine

Le souci est que Krauss-Maffei Wegmann n’est pas en mesure de livrer ces obusiers dans l’immédiat. D’où sa suggestion de les prélever dans l’inventaire des forces armées allemandes [Bundeswehr]. Ensuite, l’industriel en livrerait autant à ces dernières afin de les remplacer… mais à partir de 2024.

http://www.opex360.com/2022/04/11/ [...] -lukraine/

Citation :

Le groupe allemand Rheinmetall propose de donner 50 vieux chars Leopard 1 à l’Ukraine

Outre les Marder, M. Papperger a également évoqué la possibilité de livrer aux forces ukrainiennes des chars de combat Leopard 1, qui ont été produits… à partir de la fin des années 1950. Sauf erreur, le Brésil, la Grèce et la Turquie en utilisent encore de nos jours.

http://www.opex360.com/2022/04/11/ [...] -lukraine/

des leopards [:somberlain_multi:2]
des tigres royal
des flak 38

Message édité par fatal error le 13-04-2022 à 00:29:19

---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w

cascayunga

nehoria a écrit :

Clairement et je ne suis ni juriste, ni historien.

Srebrenica a été jugé comme génocide, c'est pas très différent de ce à quoi on assiste

Message cité 1 fois

Darkneo95

fatal error a écrit :

des leopards [:somberlain_multi:2]

Te réjouis pas trop vite et va jeter un oeil aux leopard turcs qui se sont fait décapsuler par de simples RPG7 en Syrie.

nehoria

cascayunga a écrit :

Srebrenica a été jugé comme génocide, c'est pas très différent de ce à quoi on assiste

Je ne connais pas assez le massacre de Srebrenica pour faire un parallèle.

Après recherche, je suis tombé sur cet article :

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20220405

Citation :

Pas de «solution finale»

Pour démontrer cette volonté politique, la spécialiste explique qu’il n’existe pas un faisceau d’indices particulier : «cela peut être un document de l’État-major qui ordonne de détruire toute la population ukrainienne, ce qui semble peu probable». De fait, «les ordres donnés n’ont pas forcément été tous écrits et l’argument martelé par les autorités russes était paradoxalement d’empêcher un génocide, pas d'en imposer un», poursuit Elsa Marie.

Une recherche d'indices qui, selon Yann Jurovics, ne devrait pas conclure à l’existence d’un génocide, pour plusieurs raisons. D'abord, selon le maître de conférences en droit international à l'Université d'Évry, du fait de l'absence d'une «solution finale». «C'est l'élément fondamental : une décision politique, supérieure, qui impose de vouloir tuer l'ensemble du groupe, explique le spécialiste de la notion. Si une solution finale avait été pensée, on pourrait identifier des outils de financement ou d'armement. Il devrait exister des indices significatifs comme une liste administrative de gens à tuer, une hiérarchie d'exécution ou un centre de mise à mort ». Autant d'éléments qui ne peuvent être prouvés dans l'immédiat.

Autre argument qui, selon le juriste, contredit cette hypothèse : l'idéologie génocidaire ne peut, selon lui, s'arrêter à une ville. «Pour qu'il y ait génocide, il faut qu'il y ait la volonté de détruire l'ensemble du groupe national ukrainien. En l'espèce les criminels se sont arrêtés à Boutcha ou sa région et n'ont pas agi de la même façon ailleurs en Ukraine», analyse Yann Jurovics, avant de poursuivre : «Ce n'est pas sous-estimer la criminalité russe que de dire ça. La politique est différente de celle des milices au Rwanda où, en 1994, chaque Tutsi à la vue des miliciens, enfant ou adulte, était assassiné».

Citation :

En résumé, le travail des tribunaux internationaux pour déterminer si ces exactions constituent un génocide à l'encontre du peuple ukrainien devrait prendre plusieurs années, il est donc trop tôt pour considérer si ce terme juridique correspond à la situation. Par ailleurs, plusieurs éléments laissent penser qu'il ne s'agit pas d'un génocide, comme l'absence d'une «solution finale» décidée par les autorités politiques russes. L'usage du mot «génocide» est de fait davantage symbolique que juridique, cette notion étant dans l'imaginaire collectif le crime le plus grave qui puisse être commis.

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

lokilefourbe

guigr a écrit :

En vrai les Amx30 servent à rien dans des batailles char contre char mais en masse en support d'une infanterie équipée de javelin et Stugna p je pense que c'est pas useless en vrai [:dks]

fredo3 a écrit :

Il faut du rustique et dispo tout de suite, si t'as pas encore saisi.
Avec du matos moderne, sans formation lourde, ca ne sert à rien.

Mais les gars arrêtez de vous croire dans un jeu vidéo.
Ces matos sont pas utilisables sans une grosse logistique derrière, les moteurs on pas tourné depuis belle lurette. Ce n'est pas parce qu'un B2 à 50 ans que tu apprends à t'en servir en 10mn ou qu'il n'y a pas besoin de pièces détachées de support ou de maintenance. Un 155 AUF1 ou l'obusier allemands équivalent il faut une logistique, du personnel formé, toute une doctrine d'emploi et de déploiement.
Engager une bataille de char/artillerie face aux russes c'est ridicule, il faut continuer le harcèlement avec des drones et du missile et reprendre le terrain avec de l'infanterie, au contact. C'est la faiblesse démontrée par l'armée russe, beaucoup de chars de véhicules mais pas d'infanterie pour couvrir et nettoyer le terrain des équipes anti char, pas d'éclairage.
C'est là je pense où on a évité le pire. Moi je suis poutine, faute d'infanterie, je nettoie les bois et les zones à couvert avec du chimique, pour éliminer les groupes d'infanterie ukrainiens équipés de javelin et manpads. Après dans les villes il faut du fantassin pour sécuriser immeuble après immeuble et écarter les civils et pareil éliminer les teams anti char planquées. Les russes fautes d'infanterie ils ont tiré sur les bâtiments et massacré du civil. L'infanterie ça reste la base dans ce genre de conflit.

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Llewyn

Daedelus a écrit :

C'est toujours mieux que les pickup avec une mitrailleuse montée des russes :lol:

Si tu parles des "technicals" tout le monde en utilise, ça permet d'avoir du matos pas cher, qui consomme pas et s'entretient facilement :jap:
Après c'est sur, face à des véhicules blindés ou de l'artillerie longue distance, ça sert à rien

Pour

tonymontana2013

https://inews.co.uk/news/mariupol-c [...] ia-1571137

D'autres preuves de la déportation des civils de Marioupol...

On leur promet la nationalité russe sous 3 mois, de l'argent et un terrain en Sibérie ou du côté de Sakhaline....on imagine bien sûr que c'est une simple proposition sur la base du volontariat...

Message cité 1 fois

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rou-rou

tonymontana2013

fatal error a écrit :

des leopards [:somberlain_multi:2]
des tigres royal
des flak 38

c'est complètement ridicule, des chars des années 50 et ils peuvent les donner que dans 6 semaines...

C'est comme les missiles antiaériens qu'ils ont envoyé il y a quelques semaines et qui finalement étaient inutilisables et plein de moisissure...

les mecs font les fond de poubelles pour faire genre ils participent, tu m'étonnes que les ukrainiens les envoient chier

Message cité 1 fois
Message édité par tonymontana2013 le 13-04-2022 à 00:43:40

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rou-rou

bobe

nehoria a écrit :

Je ne connais pas assez le massacre de Srebrenica pour faire un parallèle.

Après recherche, je suis tombé sur cet article :

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20220405

Ah ok, on parle pas exactement de la même chose. Non, je ne pense pas que poutine cherche à éliminer physiquement une partie significative de la population ukrainienne.
Je parle plutôt d'ethnocide.

Message cité 1 fois

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

tonymontana2013 a écrit :

le mot volontariat a une toute autre signification pour les russes. [:wilek:1]

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fredo3

tonymontana2013 a écrit :

Remise en état/vérification...

J'en avais déjà parlé il y a deux jours déjà, mais tout le monde semble m'avoir blacklisté

zeql_

fredo3 a écrit :

Il faut du rustique et dispo tout de suite, si t'as pas encore saisi.
Avec du matos moderne, sans formation lourde, ca ne sert à rien.

C'est pas parce que c'est ancien que c'est facile d'utilisation.
Le gros problème de ce matériel ancien et "occidental" c'est la maintenance et la disponibilité des munitions.

Néanmoins les ukrainiens étant en position relativement défensive, de vieux chars occidentaux peuvent toujours servir de point d'appui fixe pour protéger la frontière avec la biélorussie ou renforcer des positions dans le Donbass. Ca permet de libérer des chars utilisés par les unités de combat pour remplacer les chars détruits.

billy titanium

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

kirnos

⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️

cascayunga a écrit :

Ça c'est une opinion.

Mais la suite est complètement surréaliste :

Citation :

« Je ne suis pas pour la levée des sanctions », a-t-elle insisté, tout en refusant que ces sanctions visent le secteur de l’énergie, « car je sais les conséquences que ça va avoir pour les Français », a-t-elle défendu.

« J’ai proposé quelque chose de plus efficace », a-t-elle précisé, qui consisterait à « proposer aux pays exportateurs de pétrole et de gaz de nous les vendre au prix moyen depuis deux ans ». Pour elle, cela ferait « chuter les prix ».

Génie [:poutrella]

https://www.franceinter.fr/emissions/un-candidat-face-au-7-9/un-candidat-face-au-7-9-du-mardi-12-avril-2022
vers la minute 36
Il faut comprendre faire pression pour que ces producteurs "sanctionnent" la Russie en facilitant des substitutions d'approvisionnement grâce à des prix modérés.
Elle a le droit d'avoir de l'espoir. :lol:

Sa phrase est d'origine mal tournée. Le Monde a choisi de morceler cette phrase pour la rendre plus étrange et ridicule... c'est Le Monde.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

Boba_Fett a écrit :

Si c'est vrai c'est une excellente nouvelle

https://twitter.com/CanadianUkrain1 [...] 8965793808

Ce serait mieux en postant directement le message ici sans avoir à cliquer sur le lien
Par contre la problématique reste toujours, est ce que les Ukrainiens sont capables de ravitailler ces bataillons dans l'est

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