Tellement facile de pointer du doigt et de porter un jugement depuis un forum, au chaud à la maison. Les crimes de guerre cotés ukrainiens sont apparus après bucha !! ( car oui crimes de guerre d’abattre des prisonniers)
 
Mais quand ça fait 1 semaine que tu libère villes/villages ect… et que tu retrouve des enfants morts/violes/tortures.  
Tu as qu’une envie faire payer ça.  
Je suis à la limite de penser qu’ils ont rendu service à ces militaires russes en les abattant. Car garder des prisonniers dans une Ville où ils ont commis des horreurs, ils auraient été tortures et salement.  
 
Le président les condamneras ( peut être ) en fin de conflit mais pas avant je pense.  
 
Donc la morale sur ce qu’il faut faire ou pas la a 3k kilomètres du conflit…..

je pensais que ça parlait de l'europe, ok.
 
(russie c'est 700k, france 200k)
 
mais le coup de lisbonne c'est un doux rêve même pour eux hein..

quand tu vois la gueule des 200k soldats qu'ils ont engagé en Ukraine  , je te laisse imaginer l'état des 500k autres qui sont sans aucun doute encore moins bien préparés...

Il n'y a que les diamants qui sont éternels    
L'Allemagne a bien repris une place importante dans le monde alors que bon...

Le nombre de belligérants à l'heure des drones qui peuvent dégommer une colonne de chars et repartir tranquille à la maison est il encore si important aujourd'hui ?
On est plus dans les gros face à face Napoléoniens

La morale n'est pas à géométrie variable.
Puisque on veut faire de cette guerre le combat entre l'occident et l'anti.occident alors il faut se rappeler pourquoi on se bat (un "on" général, pas moi) et il me semble qu'au delà d'un pays qui se bat pour conserver sa souveraineté territoriale, il y a aussi un peuple qui se bat contre un pouvoir dictatorial, qui se bat pour des idéaux il me semble un peu plus libertaires et humanistes que ce que la Russie veut leur imposer. Et donc, on ne défend pas un idéal démocratique en foulant les droits humains les plus élémentaires au pied.

On peut comprendre les exactions, les expliquer, mais elles sont injustifiables. Peu importe les sévices endurés par les populations civiles. Peu importe si c'était à moi que ça arrivait, je pourrais agir sur le coup de la colère et du desespoir mais ça ne rendrait pas mon geste morale pour autant.
C'est comme si en 45, on avait déporté et assassiné les civils allemands pour se venger de l'holocauste. Se rabaisser au niveau de l'envahisseur fait de surcroit prendre le risque d'une baisse du niveau de soutien à l'Ukraine à l'ouest. C'est mauvais moralement, c'est mauvais politiquement et stratégiquement. Zelensky en aura certainement conscience.

Ouais mais le fait de disperser ses forces, ça oblige à faire pareil à l'armée ukrainienne. Elle aussi va pouvoir se réorganiser sur le front est (et j'espère qu'ils vont réussir).

 
L'Ukraine se prépare depuis 2014, ils se sont pas tourné les pouces, tous les hommes ont un bon service militaire obligatoire et pas une JAPD pour les préparer et même les femmes s'y sont mises. Ils étaient prêt pour une guerre de haute intensité.
Une attaque de cette ampleur ailleurs qu'en ukraine cela aurait été plus facile car les autres nations ne sont pas prêtes pour une guerre de ce type.
Heureusement qu'on voit qu'ils galèrent maintenant, maintenant faut arrêter de les sous-estimer aussi, après ça fait une ligne maginot quoi...

Avant qu'ils n'arrivent aux frontières françaises, je ne suis pas certain que leur armée sera en nombre suffisant à ce moment là.
S'ils perdent tous les mois 10% de leurs troupes engagées, rien que pour se projeter à 80 km de leur mère patrie, je te laisse imaginer ce qu'il en resterait à 700 bornes de chez eux, face à une nation nucléaire !

je pensais que ça parlait de l'europe, ok.

(russie c'est 700k, france 200k)

mais le coup de lisbonne c'est un doux rêve même pour eux hein..

 
Au hasard, la Chine.  

MilitaryLand.net (@Militarylandnet) - 07/04/2022, 09:32 :

Presidential adviser O. Arestovych about #Mariupol: We provide direct and indirect support. Our helicopters successfully delivered ammo and evacuated wounded from the city. Our SF units work behind enemy lines, recently damaged a railway connecting Crimea and Melitopol.

L'Ukraine a plus ou moins lancé la conscription puisque tous les hommes en âge de se battre sont censés défendre le pays.
 
Ils manquent peut être de moyens, mais en nombre ca n'a rien à voir.

Si Napoleon etait là , les russes seraient en miettes maintenant, que dis-je, en poussière.
 

 
La morale n'est pas à géométrie variable.
Puisque on veut faire de cette guerre le combat entre l'occident et l'anti.occident alors il faut se rappeler pourquoi on se bat (un "on" général, pas moi) et il me semble qu'au delà d'un pays qui se bat pour conserver sa souveraineté territoriale, il y a aussi un peuple qui se bat contre un pouvoir dictatorial, qui se bat pour des idéaux il me semble un peu plus libertaires et humanistes que ce que la Russie veut leur imposer. Et donc, on ne défend pas un idéal démocratique en foulant les droits humains les plus élémentaires au pied.
 
On peut comprendre les exactions, les expliquer, mais elles sont injustifiables. Peu importe les sévices endurés par les populations civiles. Peu importe si c'était à moi que ça arrivait, je pourrais agir sur le coup de la colère et du desespoir mais ça ne rendrait pas mon geste morale pour autant.  
C'est comme si en 45, on avait déporté et assassiné les civils allemands pour se venger de l'holocauste. Se rabaisser au niveau de l'envahisseur fait de surcroit prendre le risque d'une baisse du niveau de soutien à l'Ukraine à l'ouest. C'est mauvais moralement, c'est mauvais politiquement et stratégiquement. Zelensky en aura certainement conscience.

L'Ukraine a plus ou moins lancé la conscription puisque tous les hommes en âge de se battre sont censés défendre le pays.
 
Ils manquent peut être de moyens, mais en nombre ca n'a rien à voir.

quand tu vois la gueule des 200k soldats qu'ils ont engagé en Ukraine  , je te laisse imaginer l'état des 500k autres qui sont sans aucun doute encore moins bien préparés...

non ton exemple n'est pas pertinent : ils ne s'en prennent pas à des civils, mais à des militaires qui sont venus chez eux, pour les envahir et les tuer eux et leur famille.
je dis pas que c'est bien de faire ca, mais je mettrai pas les deux sur le même plan.

Oui, mais il y a eu suicide du grand chef, liquidation totale de l'armée allemande, pays sous occupation alliée pendant pas mal de temps et procès de Nuremberg.
Donc ça s'est pas fait un bouquet de fleurs à la main et on oublie tout...
   

 
Beaucoup de tanks russes que les Ukrainiens ont récupéré étaient intacts. Il paraît que l'armée ukrainienne a maintenant plus de tanks qu'au début de l'invasion.  

Sinon c'est l'évidence même ; un militaire français ne sera pas aussi "durci" qu'un militaire ukrainien ou russe, ou afghan. Il en est de même pour un militaire américain ou allemand.

Malheureusement c’est la que zelensky a fait sa grosse merde en promenant d’arrêter la guerre , car c’était poroshenko qui créait la guerre dans l’Est  
 
Le service militaire est évitable facilement ( était ) avec étude et autre motifs ect …  
 
 
Le souci a été zelensky qui a carrément affaiblit l’est et autre sanction si réponse contre les agresseurs
 
 
Zelensky fait belle figure ces jours ci mais sa cote été très basse avec toutes la merde qui l’a faite en deux ans  
 
 
Poroshenko été le vrais instigateur de la force armée en Ukraine e

 
Heureusement, mais ça veut pas dire qu'ils essaieront pas, hein comme les renseignements qui ont jugé que ce serait trop couteux d'attaquer l'Ukraine, on voit ce que ça a donné.
Les pays européens ne sont pas prêts pour une attaque de l'ampleur que subit l'Ukraine.
Faut arrêter de se voiler la face.

ça je pense pas, Poutine a envoyé des contingents assez fortement connotés. Ce sont essentiellement des jeunes précaires et/ou issues des minorités ethniques à l'est de l'oural, des tatars, des kazhaks, les kadyrovi tchetchens...bref, ils se gardent l'élite blanche et envoi essentiellement du bronzé, du chômeur et du paysan de Sibérie se faire javeliner. Il se fait sa petite épuration ethnique au calme sous couvert d'une opération militaire spéciale.

https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 13726.html

C'est pas ce que j'ai dis hein, mais aujourd'hui est ce que les "jeunes" générations voient l'Allemagne à travers le prisme du nazisme ou est ce qu'elles voient ce pays comme celui qui a enfanté Tokyo Hotel ?

J’ai pas regardé les vidéos ( un peu marre de la curiosité morbide qui attise MA haine à force )
Donc c’est pour cela que j’ai utilisé le terme crime de guerre  
Car je pense que les soldats ukrainiens sont pas tous blanc comme neige c’est une guerre et surtout vu ce qu’ils découvrent . J’ose pas m’imaginer leurs états d’esprit ( déjà que le mien est limite en étant parti de la bas.. alors eux )
 
Mais je pointais du doigt le fait de porter un jugement et de dicter ce qu’il faut faire alors que tout le monde est a lˋabris et loin du conflit sans même y avoir goûter 10s…
 
Surtout quand je vois qui fait la morale depuis 40jours en déblatérant de la merde a chaque post

 
ça je pense pas, Poutine a envoyé des contingents assez fortement connotés. Ce sont essentiellement des jeunes précaires et/ou issues des minorités ethniques à l'est de l'oural, des tatars, des kazhaks, les kadyrovi tchetchens...bref, ils se gardent l'élite blanche et envoi essentiellement du bronzé, du chômeur et du paysan de Sibérie se faire javeliner. Il se fait sa petite épuration ethnique au calme sous couvert d'une opération militaire spéciale.
 
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 13726.html

T'es sérieux ?
Qu'est ce qu'ils ont à gagner dans cette affaire ?

T'es sérieux ?    
Qu'est ce qu'ils ont à gagner dans cette affaire ?  

 
La morale n'est pas à géométrie variable.
Puisque on veut faire de cette guerre le combat entre l'occident et l'anti.occident alors il faut se rappeler pourquoi on se bat (un "on" général, pas moi) et il me semble qu'au delà d'un pays qui se bat pour conserver sa souveraineté territoriale, il y a aussi un peuple qui se bat contre un pouvoir dictatorial, qui se bat pour des idéaux il me semble un peu plus libertaires et humanistes que ce que la Russie veut leur imposer. Et donc, on ne défend pas un idéal démocratique en foulant les droits humains les plus élémentaires au pied.
 
On peut comprendre les exactions, les expliquer, mais elles sont injustifiables. Peu importe les sévices endurés par les populations civiles. Peu importe si c'était à moi que ça arrivait, je pourrais agir sur le coup de la colère et du desespoir mais ça ne rendrait pas mon geste morale pour autant.  
C'est comme si en 45, on avait déporté et assassiné les civils allemands pour se venger de l'holocauste. Se rabaisser au niveau de l'envahisseur fait de surcroit prendre le risque d'une baisse du niveau de soutien à l'Ukraine à l'ouest. C'est mauvais moralement, c'est mauvais politiquement et stratégiquement. Zelensky en aura certainement conscience.

La Chine attend patiemment que les Russes s'épuisent dans ce conflit et que ce dernier viennent manger dans leurs mains. Eux ne vont pas se gêner pour dépouiller les ressources, territoire.  
C'est pour cela qu'ils sont assez silencieux sur ce sujet.  

Pas d'accord. Combien ici ont eu la haine après les attentats musulmans et ont voulu tuer sans procès les terroristes capturés ou leurs aidants ?

T'es sérieux ?    
Qu'est ce qu'ils ont à gagner dans cette affaire ?  

 
Oui et ils ont été TT ou bannis. Et à juste titre.

 
https://www.focus.de/politik/auslan [...] 39887.html

Oui, mais c'est une réaction légitime.

Evite d'enterrer l'armée Russe trop vite hein.
 
Ils se regroupent pour frapper plus efficacement le Donbass au lieu de se retrouver avec leur armée  dispersée sur tout le territoire Ukrainien.

 
ampleur de quoi ? la qualité moyenne des matériels est très supérieure côté européen, quand à la qualité du soldat de base, vu les charges de gogols auxquelles on a assisté, on peut pas être pire ... je parle même pas du commandement ni du ravitaillement. Voir un danger réel pour l'Europe dans l'armée russe actuelle c'est passer totalement à côté de ce qu'il se passe en Ukraine.
 
Les armées européennes sont plus nombreuses, nettement mieux équipées, mieux ravitaillées, mieux organisées. Faut arrêter de se voiler la face.