Reprise du message précédent :

Non mais tout le monde sait que le Hind est un appareil furtif voyons
 
Ca s'entend pas, ça se voit pas: https://www.youtube.com/watch?v=jD3E3cshiN0

J'ai l'impression que tu vas pas bcp être amené à pleurer  

Seriously ?

 
Qui ne dit mot consent...

 
 
 
Dont acte.  

 
Ben il te dit que justement non, c'est pas la faute de l'OTAN, mais des dirigeants russes (voire même du seul dirigeant russe).    
 
Pourquoi plaindre le peuple russe signifierait obligatoirement prendre la défense de Poutine ? C'est totalement ridicule. Aussi ridicule que s'en prendre à tous les musulmans en France uniquement parce qu'il y a un % de fondamentalistes qui viennent foutre la merde. En Russie, la liberté du peuple (en plus en Russie, le peuple ne veut pas dire grand chose, il y a des régions immenses où les gens vivotent et se foutent de ce qui se passe dans le monde et n'auraient de toutes manières même pas les moyens d'aller passer 2 jours à Moscou pour aller manifester), c'est ultra subjectif. C'est très dangereux là bas en ce moment de critiquer Poutine, les autorités ou de parler de guerre.  
Donc oui, la plupart des russes sont victimes de leurs dirigeants et forcément, on ne va pas comparer avec les ukrainiens qui meurent sous les bombes et/ou perdent leur maison, mais leur situation est tout sauf enviable en ce moment. Il y a d'ailleurs bcp de russes qui fuient leur pays et ils ne vont pas recevoir le même soutien que les ukrainiens. Certains sont bloqués dans des pays comme la Géorgie.
Quelqu'un disait ici sur ce forum : ils n'ont qu'à partir s'ils ne sont pas contents de Poutine. Ben certains le font... Et se retrouvent dans des situations très compliquées (sauf pour ceux qui ont des moyens financiers suffisants).

Oé vlad accélère le passage du temps, y'a pas un an on était à 2 doigts de se taper avec les turcs

 
Prévisible, les russes vont tout faire pour "libérer" le Donbass et avoir un "lot de consolation" ... A voir s'ils y arrivent y a quand même 1/4 à 1/3 des forces Ukrainiennes sur place .

 
Qui ne dit mot sous peine de 15 ans de taule aussi.
Okay, très bien, tout est normal.  

 
Véhicule de combat d'infanterie obsolète datant des années 60. Ce sont des BMP-1 mis au standard OTAN. Changement des feux de circulation, des radios, l'installation d'un système anti-incendie, ...
Aucune amélioration au niveau motorisation, protection ou armement à part le démontage du missile antichar filoguidé AT3 Sagger datant des années 60 au dessus du canon de 73 mm.
http://www.army-guide.com/eng/product4355.html

On peut plaindre le peuple russe qui vit sous le joug d'un tyran, mais faudrait quand même pas mettre leur souffrance au même niveau que le peuple ukrainien, évidemment ça serait parfait que les deux peuples n'aient plus à souffrir des exactions d'un Poutine vieillissant qui fait n'importe quoi, mais en attendant il y a plus à faire pour un ukrainien qui tentent de survivre sous la menace de bombes qu'un russe qui a intérêt à fermer sa gueule si il ne veut pas finir en Sibérie.  
Une fois l'ukrainien à l'abri on peut passer à aider le russe, mais il n'ont pas la même priorité dans l'aide, il faudrait être totalement hypocrite pour dire le contraire.

 
Ben c'est entre leur mains...  

 
En Birmanie quand les militaires ont pris le pouvoir, des gens descendaient par milliers dans la rue et se faisait tirer dessus.  
en Ukraine, les civiles prennent les armes pour sauver leur pays. alors ok, en Russie tu peux finir en prison si on te trouve dans la rue mais si y'avait vraiment de grosse manifestation je pense que ca changerait la donne.
 
la vérité c'est que malheureusement une bonne partie du peuple est pour ou en tout cas est trop bien dans son petit confort pour prendre le risque de manifester.
 
ils méritent pas de se prendre des bombes mais j'vais pas les pleures parce qu'ils perdent leur job ou parce qu'ils ont plus de sucre.
 

 
Je ne la met pas au même niveau clairement mais faut-il pour autant la mépriser ou la négliger ?

bis

Voilà je suis assez du même avis  

 
Ouai enfin ceux qui disent "mot" justement, ne consentent pas, mais il leur arrive malheur.
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 03570.html
 

Pour toi les militaires font partie du petit peuple ?

 
ça fait des dizaines d'années qu'ils se laissent marcher dessus    

Fig.1 "Faut laisser les Ukrainiens se faire dérouiller sinon nuke"
 
Fig.2 "Faut aller libérer le pauvre peuple russe de ce tyran"
 
Je veux bien qu'on est le 1er avril mais bon

 
N'est-elle pas négligeable, ridicule, voire méprisable comparée a celle du peuple ukrainien?

 
Militaires. Quels militaires ?
Les conscrits ? Les personnels de l'armée régulière ? Les personnels des milices locales ? Les agents du FSB ?....

Plus d'infos sur une des batailles clé de la guerre où les russes et les ukrainiens se sont répondus coup pour coup.
 
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Izioum
 
Les russes n'auraient pas arrêté leur offensive autour de Kiev sans la prise de cette ville.
 

C'est surtout qu'il faudra m'apporter la preuve qu'une part substancielle des russes ne soutient pas de manière active ou passive ce conflit.

 
Je ne sais pas.
J'ai pas la prétention de savoir ce qu'est de devoir fuir mon chez moi bombardé ni celle de devoir me faire dicter mon comportement par un gouvernement voyou et terroriste.

Clairement.

excellent

Ca sent pas bon
 
Et Kharkiv?
(J'ai du mal à suivre)

Se précipiter à la pompe y faire de l'essence n'est-il pas quelque part une résistance passive de la part de ces russes?    

et là mouvement sud des ukrainiens qui reprennent la côte de la mer d'azov. Les russes prennent le controle d'une région que l'ukraine controlait déjà plus, grand victoire à célébrer le 9 mai

 
Tu peux dire la même chose en Algérie et dans des tas de pays pseudo-démocratiques qui sont en fait des dictatures militaires déguisées en démocratie. Tu as des résistants, évidemment, et tu as des gens qui manifestent. Mais ils n'arrivent pas à faire pencher la balance suffisamment car tout le système est pourri à tous les échelons. En Russie, ce qui à mon avis complique encore plus la chose, c'est l'immensité du pays et le fait que ce qui se passe à Moscou n'a aucun impact ou presque sur ce qui ce passe dans une petite ville russe au beau milieu de la Russie ou encore pire à la campagne. Il y a des tas de gens qui vivent là bas comme nous il y a 70 ans et je n'exagère pas. Bcp de gens à la campagne vivent tranquille avec 3 fois rien en quasi résilience. Ces gens là ne savent même pas ce qui se passe ou ont une vision totalement déformée des choses. Comment tu veux voir ces personnes aller marcher sur Moscou ?

 
Ça vaut pas grand chose, j'aimerais pas être à la place des soldats qui vont se retrouver là-dedans.

oui et non en 2012 y'a eut du mouvement contre le "retour" de poutine au pouvoir
https://www.huffingtonpost.fr/2012/ [...] 16798.html

 
En esperant que cela permette aux chinois de produire des iphones pro max 14 apascher pour faire plus de marge.  

On est repartis sur les pauvres Russes qui peuvent pas faire le plein je vois.

 
Oui, voilà, mourir de faim sous les bombes et se faire déporter en Russie ou risquer la prison si on prononce le mot "guerre" face caméra et devoir faire la queue pour remplir son réservoir, c'est dur dans les 2 cas, on peut pas juger.  
 
Ya quand même un coté qui subit la guerre d'un peu plus près quand même, tu ne crois pas?

_ Aller hop 15 ans de prisons !
_ Pour avoir fait le plein .?
_ Oui c'est un acte de haute trahison

 
C'est impossible d'apporter une telle preuve aujourd'hui. Jamais un russe sain d'esprit n'osera dire ce qu'il pense de Poutine au téléphone et même sur Internet dans un sondage anonyme. Du coup, on ne sait pas. On sait que Poutine a reçu un vrai soutien de la population après Eltsine parce que la Russie était dans un état épouvantable et qu'il a remis un peu d'ordre dans le merdier, mais depuis une dizaine d'années, c'est pas du tout clair. Les soi-disants enquêtes d'opinion qui donnent le peuple à 70% derrière lui ne veulent rien dire du tout. A la limite, il faudrait faire cette enquête uniquement avec les russes qui vivent à l'étranger... Et encore...

Ça c'est évident et cheh.

Ceux sur le terrain

 
Un peu comme ton cerveau quand il a écrit ce message non?