Reprise du message précédent :
Slaviansk c'est très très chaud ce soir, tout tremble

https://www.youtube.com/watch?v=3w1 [...] e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=pqPoHP42QC0

https://img.youtube.com/vi/3w18OXAbrRQ/0.jpg

30.05  Évacuation des enfants de Slaviansk vers les camps d'enfants Artek en Crimée
165 enfants vont rester dans le camp pendant 21 jours. Cette période peut être prolongée, si nécessaire. Voyage et séjour en «Artek» sont gratuits pour les enfants - les billets sont payés par les certains sponsors russes et les séjours – par les autorités de Crimée.
https://www.youtube.com/watch?v=0ksMoyKPcEk  
 
Ainsi que par le train : destination Simféropol
-Vika, d’ou tu es venue?
-De Slaviansk
-Qu’est-ce qu’il y a là-bas ?
-La guerre
https://www.youtube.com/watch?v=Ii4mHjnDVTY

Pour l'instant bilan : un habitant mort et une femme grièvement blessée, les obus sont tombés au centre ville.

Colonne de blindés ukrainiens aperçue ce jour a Sievierodonetsk ( Nord Ouest de Lugansk )
 
https://www.youtube.com/watch?v=DHW [...] e=youtu.be

 
Correctif pour Slaviansk : une femme décédée, un homme blessé.
 
Tirs à Donetsk dans la zone de l'aéroport dans la soirée.

 
Simple question dintwewr

Ukraine : des miliciens russes tués à Donetsk rapatriés en toute discrétion
 

 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

 
Aucun pays n'a les capacités d'ouvrir un conflit avec beaucoup d'hommes en ukraine....
-GB : plus de fonds actuellement  ( bourbier d’Afghanistan), pas plus que de la frappe ou des systèmes embarqués
-France : baisse de budget , materiel vieillissant  ,  engagé sur  2 fronts ( et à mon avis   la syrie est prio d'un point de vu géopolitique), pas plus que de la frappe aerienne si besoin
-USA : ils ont les capacités mais pas la volonté : loin de l'europe  , traumatisme des deux précédentes guerre , à la limite positionnement de missille en estonie , pologne si demande
 
reste : la pologne , a proximité mais armée assez faible , mais elle me semble la mieux équipé dans le secteur
          Allemagne c'est ri&che , mais pas de volonté ploitique ni d'armée vraiment opé, poid historique

On pourrait leur envoyer nos Rafale diesel pour faire du bombardement "chirurgical", on sait faire ça  
 
Ca limitera les obus balancés n'importe où comme maintenant
 
(on le fera pas, zinquiétez pas )

Je crois que la plus grande crainte en cas d'intervention de ce type, ce serait d'avoir un Rafale abattu par un missile anti-aérien russe    

Ces guerres " a portée limitée" mais ou des adversaires dotés parfois de technos intéressantes s'affrontent sont toujours une vitrine pour les derniers joujoux a vendre.

Remember les Malouines: Quelques jours plus tard, les frenchies étaient tout sourire au salon de l'armement avec leur missile "testé en conditions réelles que ça marche!" a coté des anglais et des allemands qui faisaient la gueule. (les premiers parce qu'ils ont servi de cibles, les second parce que leurs torpilles ont merdé)

Si notre nouveau drone français était prêt, on aurait pu aller l'essayer là bas...

http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] ajeure.php

Par contre si on arrive à contrecarrer les défenses russes, ça serait encore un excellent argument de vente

https://www.youtube.com/watch?v=h8XGx9HOiB4
 
31.05. Les habitantes du quartier : Regarder, il y a des enfants, les parents, les personnes âgées, nous sommes tous là ! Arrêtez de tirer sur nous ! On demande de l’aide. Ne croyiez pas tout ce qu’ils disent (les autorités d’Ukraine), qu’il n’y a pas des civils. Ils ne laissent pas sortir ou entrer personnes à Slaviansk. Nous n’avons nulle part où aller et nous ne voulons pas –ici notre maison, notre terre. Nous ne sommes pas venus chez eux à l’Ukraine de l'Ouest et nous voulons vivre ici.
-Vous avez l’endroit ou vous pouvez vous cacher ?
-Merci à nos rebelles. Hier, ils nous ont conduit, tous les habitants,  dans un bunker, tout a été bien organisé. On a passé la nuit là-bas et le matin on voit ça…Il y a des blessés

Pour contrecarrer les défenses russes, il faudrait attaquer la Russie ; je ne suis pas certain qu'on soit très motivé pour ça. Même ce gland de Fabius, c'est pour dire

Si on bombarde la frontière pour éviter que les troupes paramilitaires russes viennent renforcer les séparatistes, on va bien entrer un peu "en contact" de loin avec quelques S300/S400.
 
Mais Fabius est pas assez con, même pour ça, heureusement

Avec Fabius, on sait jamais ...

 
a mon avis tu t'approcheras pas sans avoir un mig au cul rapidement , mais a partir du moment ou quelqu'un va s'approcher de la frontière sa va dégénerer...
les russes vont prétendre être attaqué et la tadam , WW3  

 
 
"Pour 10 missiles achetés, 1 jeroboam de Veuve Cliquot offert ! "
 
Version civile : "Pour 10 cercueils achetés, un office religieux (au choix) offert !"
 
 
   

Comme si Fabius pouvait prendre une décision concernant une opex dans laquelle la Russie est engagée. Ce qui veut dire se passer de l'avis des partenaires européens et occidentaux, des instances dans lesquelles la France est partie prenante, etc... Avec le risque de priver les industriels français du pétrole russe    
 
Non mais tu rêves éveillé    
 

Ouais enfin là c'est plutôt du domaine du cauchemar que du rêve

Au plan intérieur Poutine surfe sur son succès en Crimée, il en voulait un peu plus mais ca risquait d'être contreproductif pour lui, avec l'effondrement de ses résultats économiques plus l'isolement et le mécontentement de son oligarchie, pour un coin où il n'y a d'autre intérêt que pour la flotte russe, en tout cas absolument nul pour son union douanière, déjà sérieusement obérée ailleurs qu'en Ukraine.
 
Aucune raison sérieuse donc d'aller se frotter avec les russes sinon la volonté de rallumer les braises de la guerre froide, ce dont plus personne ne veut.
 
A ce stade en en écoutant ce qui ne doit pas être entendu par les populations du coin ni d'ailleurs, on continue gentiment de se friter, on teste le sens du vent, et ca finira par soit par une régionalisation de l'Ukraine avec des pouvoirs régionaux renforcés au sein d'une Union, soit par un accord russo-ukrainien sur les régions séparatistes : des capacités pour ces régions de sceller des accords commerciaux avec leurs voisins (Russie, Géorgie...), tout en étant concernées et respectueuses des orientations choisies par Kiev.  
 
Possible aussi que Moscou adopte des mesures conciliantes pour ces régions (commerce et main d’œuvre transfrontaliers), qui resteront toutefois dans le giron ukrainien, et dans lesquelles Moscou serait tenu de ne pas venir foutre la merde. Mais ca, c'est une autre affaire, Poutine a fait un rejet sur un mot : compromis. "Butter jusque dans les chiottes" est une locution bien plus académique.
 
 

 
 
Tu m'étonnes, vu le nouveau budget militaire bien raboté et le coût exorbitant de ces merdouilles invendables à l'étranger, ça serait financièrement insupportable

L'armée à Donetsk a été ravitaillée, les avions décollent comme ça

https://www.youtube.com/watch?v=ZoWAV5K2s_E

https://www.youtube.com/watch?v=a_zaJpdjy3E

https://www.youtube.com/watch?v=1-D_zX3_k1A

Gros meeting également à Donetsk aujourd'hui

https://www.youtube.com/watch?v=Iywo-MUfUzI

A Slaviansk combats avec hélicos

https://www.youtube.com/watch?v=p_sF369BlrA

Conséquences des bombardements de la nuit dernière, centre ville

https://www.youtube.com/watch?v=t80Jr_Fzf58

Katia, encore un gros merci pour tes efforts

Clairement, merci Katia.  

Concernant le débat sur l'intervention d'un pays de l'Otan en ukraine, ils ne le feront jamais.

Les russes contrôlent les robinets de gaz et de pétrole à destination d'Europe et ni nous ni l'Allemagne n'avons les reins pour affronter la russie face à ses hydrocarbures. Ca serait une ruine économique immédiate.

Quant aux USA, ils ont fait des coupes drastiques dans le budget de l'armée,et en plus les russes ont le contrôle sur le retour des cosmonautes /spationautes/ astronautes américain donc ils ne bougeront pas le petit doigt.

La Chine n'a aucune raison de s'engager dans un conflit contre la Russie, qui est un partenaire commercial important.

La seule arme qu'ont les occidentaux, et qui est usée jusqu'à la corde, c'est la propagande et les pressions politiques. Or, le peuple russe est favorable à Poutine donc cette option semble aussi verrouillée.

Il faut quand même se méfier, en géopolitique, on peut avoir de très grosses surprises si on se base uniquement sur une stratégie matérielle et logique de la part des intervenants.

L'Europe a agit de façon expansionniste ces derniers temps. Au mépris de sa stabilité intérieure. Ce n'était pas la stratégie la plus bassement matérielle et logique: il y a de l'idéologie des commissaires européens là dedans.

Aujourd'hui, une intervention militaire en Ukraine se heurte finalement a un pragmatisme assez dur: qu'est ce que ça va nous couter, quels sont les risques, ect, mais discutés selon le point de vue de chacun des états européens: Et c'est surtout l'Allemagne qui freine. Cette dernière serait-elle encline a partir en guerre, au moins autant que la Pologne, que l'on aurait peut-être déjà fait quelques patrouilles de Rafales au dessus de l'Ukraine, pas forcément dans l'Est, mais juste de quoi "tester" les réactions russes.

A l'inverse, l'intervention unilatérale des USA en Irak a finalement surpris tout le monde: ça allait leur couter excessivement cher a tout points de vue (briser son "soft power", cout humain et financier dans un état qui commençait déjà a parler de coupes de budget, financement de la guerre sur l'emprunt, se mettre a dos toute la communauté internationale ect) Et pourtant ils l'on fait. Ca n'était absolument pas rationnel, mais la "stratégie du fou" a joué a plein: Moins que les bénéfices matériels immédiats, ça été la conséquence sur l'alignement des pays arabes en particuliers par rapport à la politique de Washington, désormais d'autant plus crainte qu'elle pouvait être irrationnelle au point de vue matériel, qui a (peut-être) permis de ne pas totalement transformer cette aventure en fiasco.

On remarque d'ailleurs que malgré un président Obama qui semble être un homme capable de compromis et d'analyse (parfois! Pas toujours ^^) les américains interviennent somme toute solidement auprès du gouvernement ukrainien, en particulier par des soutient logistiques, de conseil, de formation des personnels, ect.

Alors, on peut faire des suppositions sur les prochains "moves" des belligérants. Mais jamais en être tout a fait sur. Ces gens là vont parfois a "Toc" quand tu les attends a "Tic" juste parce qu'on les attends a "Tic" ^^

 
Pas seulement des commissaires mais d'une bonne partie de la classe politique européenne.

 
 
Trop compliquer votre drone Français. un drone simple style prédateur aurais été mieux adapter a vos besoin .

 
Tu a des source pour ca  

Tu poses une bonne remarque.
 
Tout d'abord, il faut remarquer une chose:
-> Dans la crise ukrainienne, c'est avant tout le "triangle de Weimar" qui s'exprime au nom de l’Europe. Et en particulier donc les déclarations conjointes de 3 ministres des affaires étrangères de 3 pays: France, Allemagne, Pologne.
 
Individuellement, les dirigeants ou ministres des AE des différents pays d'Europe ont fait des remarques également, bien sur. Mais ce sont ces 3 ministres, ensembles, sur des réunions dédiées à l'Ukraine, qui ont fait des déclarations conjointes au nom de l'Europe.
 
Pourquoi ces 3 là, on peut en discuter, mais mettons ça de coté pour l'instant.
 
Premièrement, la Pologne:
- A convoqué l'OTAN sur la question de l'Ukraine.
- A demandé et obtenu un renfort de l'OTAN (au moins symbolique: quelques avions)
 
Bref, il s'agit d'une attitude de montée en puissance et de défiance vis-à-vis de la Russie en particulier.
 
Secondement, la France:
- A très lourdement menacé Poutine de sanctions
- Mais pas remis fondamentalement en cause des accords commerciaux et militaires
- A conservé une invitation a Mr Poutine au débarquement ^^
 
Bref, il s'agit d'un point de vue basé sur le droit international et les intérêts européens en général, tout en préservant des intérêts commerciaux et politiques.
 
Troisièmement, l'Allemagne:
- A mis en place des sanctions rapidement, mais bloqué certaines évolutions de celles-ci.
- Dépends fortement du gaz russe
 
Bref, il s'agit là aussi de préserver un partenaire commercial, mais également tenir compte d'une dépendance gazière/énergétique.
 
On a donc finalement un panel assez représentatif des différentes tendances et problématiques vis a vis de l'Ukraine et de la Russie: Tout y est ^^ De la dépendance aux accords commerciaux en passant par le militarisme et l'histoire douloureuse, on peut supposer qu'en cas de réunion de ces 3 là, tout les aspects soient abordés. C'est probablement une des raisons pour lesquelles le "triangle de Weimar" fonctionne dans notre cas (par rapport aux autres pays européens)
 
Dans ce trio, c'est l'Allemagne qui représente le maillon le plus "faible" vis a vis de la Russie aujourd'hui. D’où ma remarque. (approximative, certes)
 
Mais j'avoue que globalement, tirer tout a fait au clair la politique européenne des différents pays qui la composent, surtout sur une crise politique aussi dure, n'est pas sans coins sombres.

 
 
il y a plusieurs types de drones, là il s'agit uniquement d'un drone de combat (UCAV) pour des frappes en profondeur. Après il y a les drones genre les Reaper-Predator qui font de la reconnaissances et des frappes aussi.
 
 
 
 
Concernant l'invitation de Poutine aux cérémonies du débarquement c'est bien normal qu'il soit invité, après tout c'est le chef d'Etat qui est invité comme ça a déjà été dit.

Les rebelles de Donetsk à l'entrainement
 
https://www.youtube.com/watch?v=zE26BzLyx3c
 

 
 
Des images de vidéosurveillance de l'aéroport le 27 mai
 
https://www.youtube.com/watch?v=_B3VW7ysoUY
 

Photos du check-point à Donetsk, les rebelles portent l'insigne de "l'Armée Orthodoxe Russe".  
 

 

 

 

 

 

 
Un officier

 

 

Reportage d'un tv russe sur un check-point uniquement féminin à Krasnoloutch sur la route Lougansk -Donetsk.
Les jeunes et les femmes qui ont des enfants en bas age ne sont pas acceptées, celles sur place ont des grands.
Elles ont elles-mêmes ramené les sacs de sable en avril et sont prêtes à se battre, et formées pour d'après le journaliste.
 
A partir de 0'25
A 1'50 Olessya, la chef.
 
https://www.youtube.com/watch?v=zstJokIA6es
 

On a beau dire les femens, la libération de la femme, tout ça, la femme-soldat, ça n'est pas encore complètement rentré dans les moeurs et reste probablement un impact psychologique particulier.
 
Autant une vingtaine de cadavres masculins en treillis empilés dans une morgue c'est dans l'ordre des choses, autant les mêmes en version féminine pourraient choquer davantage, même aujourd'hui.

Les femmes sont surtout là pour piquer au vif les hommes.
 
Quand Stelkov annonce que, comme il n'y a pas assez d'hommes qui s'engagent, il va recruter des femmes, c'est un coup de communication. Ce n'est que pour faire honte aux hommes.  Ce check-point, c'est pareil. Le Russe est sentimental et romantique.
 
Idem, si tu annonces aux Russes qu'il faut aller taper sur leurs frères ukrainiens, il n'y aura personne de volontaire. Par contre, s'il s'agit d'aller "tuer des nazis", c'est toute la Russie qui se met au garde à vous.
Communication encore. Sentimentalisme par rapport à la grande guerre.

live de Maidan ici:
http://www.hromadske.tv/

Une vidéo des rebelles à Slaviansk, bien filmée, pour l'ambiance.
 
https://www.youtube.com/watch?v=_mw [...] e=youtu.be
 

 
http://www.spiegel.de/internationa [...] 971-2.html