Reprise du message précédent :
Tiens, il semblerait que le MI-8 abattu hier par les pro-russes n'aient pas été "n'importe quel" MI-8...
 
Mais carrément celui qui transportait le général commandant en chef du "department of combat and special training of National guard of Ukraine".
 
La perte du général et de 14 membres autres personnes confirmés par Kiev.
 
Ce genre de "coup de chance" semble un peu trop gros pour être totalement le fruit du hasard...
 
http://112.ua/glavnye-novosti/turc [...] 69157.html
 
http://www.nationspresse.info/mond [...] eneral-tue
 
https://news.pn/en/politics/104434
 
http://www.veooz.com/photos/OHDqLhV.html

Je ne sais pas si ça existe mais le Monde avait de bons dossiers   http://www.lemonde.fr/ukraine/
 

Slaviansk nouveaux bombardements, un hôpital pour enfants touché. Par chance pas de victimes.
 
https://www.youtube.com/watch?v=Rzn [...] e=youtu.be
 

 

c'est un peu fait exprès les hôpitaux et écoles touchées non? ils disposent des cartes de la ville, données gps etc...ils tirent au hasard maintenant?

 
ce qui me fait dire que l'OTAN devrait livrer des drones aux forces loyalistes pour neutraliser les chefs terroristes.
on est beaucoup moins serein quand on a un drone dans son sillage.
l’élimination des chefs terroristes devraient etre une priorité. une lutte de pouvoir pourrait éclater chez les terroristes ce qui les affaiblirait durablement.

 
Etant donné qu'ils ne pourraient pas être opérés par des américains, celà signifierais vente à l'ukraine de drones (et des missiles qui vont avec), formations de personnels ukrainiens, et passassion de technologies. Il faut quand même dire que les drones, c'est le tout dernier machin high-tech hypra cool pour faire la gueguerre.
 
Or, quand on sait a quel point l'Ukraine est infiltrée par les Russes, je ne suis pas sur que les ricains soient chaud-chaud pour effectuer un tel transfert. Sans compter que ces joujoux sont fort chers, et que c'est pas l'Ukraine qui va payer...
 
Et placer une base de drones américains pilotés par des américains en Ukraine me semblerait a ce stade prématuré, sans compter les problèmes d'interopération avec les forces ukrainiennes. Les ricains ne sont a mon avis pas près, de même que les européens, a risquer les hommes en Ukraine et a déclarer ce fesant de facto la guerre dans cette région.
 

Ceci dit, ça viens juste de me rappeller un truc...
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/mon [...] rimee.html
 
Apparemment, le matos russe est capable "d’intercepter" et même de faire atterrir pour être récupéré le matos américain  

Voilà, c'est aussi ce que je me disais : les drônes ça marche contre des mecs sous équipés.

Et il me semble que les ukrainiens ont déjà des drones, je sais pas de quel genre.
Il y en avait eu un d'abattu près de la Crimée en mars ou avril.

Edit : ah ben c'était un drone américain
http://tempsreel.nouvelobs.com/mon [...] rimee.html

 
Yen a un autre, Ukrainien, qui aurait été intercepté, mais au dessus de la Transnistrie (ou stationnent actuellement les forces russes)
 
http://www.tol.org/client/article/ [...] ption.html
 
http://french.ruvr.ru/news/2014_03 [...] trie-8835/
 
http://ws.antiwar.com/2014/03/25/t [...] ine-drone/

Est il crédible que les militaires ukrainiens soit en train d'encercler en silence les villes de Slaviansk et de Donetsk, en supprimant peu a peu les checkpoints séparatistes en rase campagne ?  
 
Peut-on imaginer un verrouillage complet de ces villes dans les prochains jours/semaines ?

C'est une stratégie qui se vaut.

Mais le préalable me semble être la sécurisation des frontières avec la Russie. Des infos qu'on a, c'est une passoire.

Et encercler donetsk pour se retrouver avec un bataillon Vostok dans le dos, hmm...

De plus, on ne sait pas combien d'insurgés pourraient être "empochés" de la sorte ni combien de temps ils pourraient donc tenir. Et avec quels matériels et renforts si la route vers la Russie reste ouverte. Et des photos qu'on a vu ici et là, la ville se fortifie et me fait penser a Grosny. Une reprise complète de la ville face a des "empochés" fortifiés pourrait prendre des mois (et des milliers de morts)

Le préalable c'est vraiment de sécuriser les frontières a mon sens.

Le départ définitif du gouvernement actuel est prévu quand ?

 
       Naïf enfant.
 
http://www.romandie.com/news/Poroc [...] 481683.rom
 
https://www.laliberte.ch/news-agenc [...] tre/244002
 
"Plus ça change, moins ça change" est la nouvelle devise ukrainienne  

L’hôpital pour enfants de Slaviansk ce matin

https://www.youtube.com/watch?v=mSh3Gs9gAqw

L'artillerie ne tire pas sur une cible précise d'après les gens mais dans une zone, en russe ont dit "kvadrat" - carré.
Du coup tout ce qu'il y a dans la zone est sous les tirs.
L'armée a des mortiers et des obusiers (?) de 125 mm et ils auraient ramené des Grad et des Ouragans sur la colline, non utilisés dieu merci.

https://www.youtube.com/watch?v=h5ruk3l16p8

Les rebelles ont des blindés et un truc qu'on appelle Nona
https://www.google.fr/search?q=%D0% [...] d=0CFgQsAQ

 

 
Oh, des Katyusha!
 
Cette vidéo est déjà passée, mais a voir si vous ne l'avez pas vu: essais en mai 2014 de missiles, roquettes, ect par l'armée russe:
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] 71eF8HdZb8
http://www.liberation.fr/monde/201 [...] es_1013183
 
"Katyusha" est le surnom des orgues de staline (les camions avec pleins de tubes lance-roquettes au début de la vidéo), mais c'est aussi un célèbre chant russe...
 
Je vous en offre ici la version "Girls und Panzer", chef d'oeuvre du 7e art nippon s'il en est    
 
https://www.youtube.com/watch?v=rIY36UbDbQQ
 
(Katia, l'accent devrait te plaire ^^)
 

Oui, j'avais déjà vu cette japonerie    
Accessoirement c'est le diminutif affectif de Ekaterina => Katia => Katioucha
 

Devinez quoi, l'OSCE a encore paumé des mecs ..
 

 
Et dans le même temps l OTAN devrait intervenir pour traduire en justice les criminels au gouvernement/dans l armée qui tuent des civils à tour de bras, bombardent des école et des hôpitaux.

Nouvelle vidéo de Simon de Vice News
 
https://www.youtube.com/watch?v=3AcB5f6mBzs
 

 
Faudrait déjà être sur de qui tire...

Ah oui en effet j'étais passé à côté de ça.
J'avais pas compris que si Iatseniouk ne se présentait pas c'est parce qu'il allait être maintenu.

 
Pourquoi les ricains ne pourraient pas garder le contrôle de leur drones? je pense que c'est juste une question d'autorisation de survol du pays concerné qui est nécessaire.Ça m’entonnerait que les ricains passent les commandes quand ils agissent au dessus de pays tel que le Tchad, la Somalie,Yémen Afghanistan, etc...

De la même façon que la France vends des Mistrals, mais ne fourni pas les équipages, ou que les américains fournissent les chars sans les pilotes  

Des drones sont du matériel de guerre, s'il est opéré par des américains dans un conflit, c'est un engagement "de facto" de l'armée américaine sur le théatre Ukrainien.

Ma considération était d'ordre politique: autant il est "acceptable" de vendre des drones sans "prendre pied en Ukraine", autant les y envoyer pilotés par l'US ARMY est un autre stade.

Sachant que pour les interventions dans les pays cités, il s'agit généralement d'appuyer des gouvernements alliés contre des terroristes islamistes que personne ne s'aventurerait à défendre.
 
Envoyer des drones américains sur des pro-russes à quelques km de la frontière russe, ça risque de ne pas faire le même effet.

 
Ce qui s'intéressent à l'international devraient trouver la farce énorme
 

 
Vous avez besoin de matériel médical ? On vous envoie des tchétchènes    
 
Ca vous rappelle rien ? Operation Freedom, oeuf corse  
 
Et je te colle des malades dans ton jardin qui cassent tout avec du sang jusqu'auau plafond, et je t'envoie mes équipes de de sauveteurs qui sont déjà sur place avec le couteau entre les dents.
 
Il est lourd grave le Poutine, sur ce coup    
 

itele ‏@itele  35 min
#Ukraine : les forces ukrainiennes violent les Conventions de Genève sur la protection des civils, selon Moscou
 

Quelqu'un pourrait traduire ce qui se dit dans cette video  ?

http://ukraineinvestigation.com/uk [...] ramatorsk/

Par ailleurs, si ils ont réussi a passer Kramatrosk sans encombre, ca veut dire que les séparatistes de Slaviansk vont se retrouver coupé du sud.

- Cassez-vous, enfoirés !
Le pope leur dit "je vais leur demander de retourner à l'aérodrome, ne les provoquer pas", ça s'excite un peu.
Quand l'autre blindé arrive avec des boums ça crie "assassins" et d'autres insultes.
Vers la fin on crie "virer-le de là" en parlant du religieux, dans le sens c'est dangereux pour lui.

Apparement l'opposition russe commence a faire parler d'elle :  
 
Rus oppos. politician Boris Nemtsov asking FSB how armed Chechens who were killed in #Donetsk could cross the border

J'aime bien le côté yakafokon de certains    
 
Les drones US c'est au compte goutte qu'ils les vendent et surtout pas armés (uniquement de reconnaissance) alors de là, à vouloir les imaginer en fournir à un pays comme l'Ukraine face à une instabilité totale et qui partiellement pro-russe...
 
 
Reportage de France 24 à voir pour mieux comprendre...
 
Drones : une révolution militaire - #Reporters
 

Vidéo tournée par les rebelles (pour un journal russe) sur un check-point sous les tirs
 
https://www.youtube.com/watch?v=dan [...] e=youtu.be
 

 
Strelkov, chef rebelle à Slaviansk, a écrit ce matin que l'armée a ramené beaucoup de forces et qu'ils s'attendent à des attaques un peu partout.

C'est exactement ça, zinzin doit confondre avec les films popcorn où tout est possible/faisable/imaginable/realisable  
 
 
 

Les civils indiquent l'armée ukrainienne basée (entre autres) à côté de l'antenne relais... Y a personne de l'armée à l'interieur des différentes villes/villages pour se demander qui tirent bombardent (risquant des "tris amis" ), ça vient de l'exterieur  
 
 

Gaz: l'Ukraine a fait un 1er paiement, ouvrant la voie à la poursuite des négociations - (©AFP / 30 mai 2014 17h43)  

J'adore le "L'Ukraine a effectué un paiement" alors que c'est l'UE qui a réglé la note    
 
 

Ca en est où de la position du Kremlin vis à vis de l'Ukraine ?
 
Je n'ai pas l'impression qu'il y ai autant de soutient logistique que cela. Une centaine de chechen tout au plus et les MANPAD et autre IGLA sont déjà disponible sur place, volé dans les casernes et camion.
 
En passant cela m'a fait rire d'entendre les médias insister sur le fait que l'hélico ai été abattu par un MANPAD d'origine russe. Ya pas cinquante fabriquants et en plein Ukraine faut pas s'attendre à du matos US.
Ou entendre certains journaliste qui n'y connaissent rien prétendre que telle ou telle unité est bien équipée et entrainée, juste parce qu'ils voient un fusil pas trop dégueu ou un lance roquette qui ne date pas des années 50 (je pense qu'ils sont trop influencé par le matos archaïque vu en lybie et en syrie...)
edit: quoique en lybie on pouvait voir des F2000 et des steiraug Steyr A.U.G. chez les rebelles
edit2 offtopic: ça coute $60,000 un igla  

J'ai mis un moment à comprendre qu'un "steiraug" c'était un Steyr A.U.G.

 
Fixed  

Démonstration de force de la marine russe dans la... Manche !
 

Slaviansk c'est très très chaud ce soir, tout tremble

https://www.youtube.com/watch?v=3w1 [...] e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=pqPoHP42QC0