C’était la propagande du MH17. Les médias Russes sortaient un flot de théories à la con qui se contredisaient les unes les autres. => Toutes les théories se valent, on saura jamais la vérité.

Vu ce qu'il s'est passé dernièrement (sur les 2 dernières années), l'entrée de la Turquie dans l'UE me semble plus que compromise

le maire de Mariopol estime le nombre de victimes civiles (chez lui) à 20 000
 
c'est un bain de sang ...

C’était la propagande du MH17. Les médias Russes sortaient un flot de théories à la con qui se contredisaient les unes les autres. => Toutes les théories se valent, on saura jamais la vérité.

Plusieurs choses :

• La guerre en Ukraine est soutenue par la population russe aux deux tiers.
• Elle parle de la Russie et de l'Ukraine comme des nations-sœurs ; en clair, elles ne devraient être qu'une, ce qui est le cœur de l'idéologie russe du moment.
• La pancarte qu'elle a brandi est partiellement en anglais. Pourquoi, sachant que les deux pays utilisent du cyrillique à des sauces différentes ? Pour se faire remarquer par les occidentaux.
• Pour quelle raison elle a voulu attirer l'attention des occidentaux ? Très vraisemblablement parce que les sanctions économiques commencent à faire méchamment effet, et qu'en demandant à arrêter « la guerre », elle demande surtout à arrêter les sanctions.

Bref, son initiative était couillue, mais perso, je ne la vois pas comme l'étincelle qui va inciter à la révolte.

 
Si la France était au même niveau de délabrement politique que la Russie, beaucoup de monde partirait.

 
Si la France était au même niveau de délabrement politique que la Russie, beaucoup de monde partirait.

le maire de Mariopol estime le nombre de victimes civiles (chez lui) à 20 000
 
c'est un bain de sang ...

Plusieurs choses :

• La guerre en Ukraine est soutenue par la population russe aux deux tiers.
• Elle parle de la Russie et de l'Ukraine comme des nations-sœurs ; en clair, elles ne devraient être qu'une, ce qui est le cœur de l'idéologie russe du moment.
• La pancarte qu'elle a brandi est partiellement en anglais. Pourquoi, sachant que les deux pays utilisent du cyrillique à des sauces différentes ? Pour se faire remarquer par les occidentaux.
• Pour quelle raison elle a voulu attirer l'attention des occidentaux ? Très vraisemblablement parce que les sanctions économiques commencent à faire méchamment effet, et qu'en demandant à arrêter « la guerre », elle demande surtout à arrêter les sanctions.

Bref, son initiative était couillue, mais perso, je ne la vois pas comme l'étincelle qui va inciter à la révolte.

 
 
Justement, j'ai un reportage de BBC a Moscou. Certains Russes n'étaient pas pour la geurre, mais maintenant ils pensent qu'ils ont pas le choix, si la Russie perd, les sanctions seront encore plus lourdes, seule une victoire permet de négocier la levé partielle des sanctions.

 
C’était la propagande du MH17. Les médias Russes sortaient un flot de théories à la con qui se contredisaient les unes les autres. => Toutes les théories se valent, on saura jamais la vérité.

le maire de Mariopol estime le nombre de victimes civiles (chez lui) à 20 000
 
c'est un bain de sang ...

Justement, j'ai un reportage de BBC a Moscou. Certains Russes n'étaient pas pour la geurre, mais maintenant ils pensent qu'ils ont pas le choix, si la Russie perd, les sanctions seront encore plus lourdes, seule une victoire permet de négocier la levé partielle des sanctions.

Plusieurs choses :

• La guerre en Ukraine est soutenue par la population russe aux deux tiers.
• Elle parle de la Russie et de l'Ukraine comme des nations-sœurs ; en clair, elles ne devraient être qu'une, ce qui est le cœur de l'idéologie russe du moment.
• La pancarte qu'elle a brandi est partiellement en anglais. Pourquoi, sachant que les deux pays utilisent du cyrillique à des sauces différentes ? Pour se faire remarquer par les occidentaux.
• Pour quelle raison elle a voulu attirer l'attention des occidentaux ? Très vraisemblablement parce que les sanctions économiques commencent à faire méchamment effet, et qu'en demandant à arrêter « la guerre », elle demande surtout à arrêter les sanctions.

Bref, son initiative était couillue, mais perso, je ne la vois pas comme l'étincelle qui va inciter à la révolte.

On se calme    
 
A priori même les Russes les plus trogneux connaissent un peu d'anglais "internet".

 
Pas sûr
 
D'après une experte urssophone ( plateau TV ) les russes ne croient plus rien, et pas plus les occidentaux que leurs propres médias, ils disent que chacun a sa version et qu'on est amené à croire tout le monde ( donc personne en fait )
Ils relativisent à outrance
 
Perso j'ai l'impression que les changement en Russie ne peuvent venir que d'en haut

Le baril sous les 100 dollars

le maire de Mariopol estime le nombre de victimes civiles (chez lui) à 20 000
 
c'est un bain de sang ...

Le baril sous les 100 dollars

yes mais ça vient aussi de la demande en asie qui baisse à cause du covid.

Ah la guerre est finie alors ?
Bon chance l'Ukraine  

C'est la technique de Charles Pasqua. Quand t'es dérange par une affaire, il faut multiplier les affaires dans l'affaire jusqu'à ce que plus personne n'y comprenne plus rien. C'est comme ça qu'une situation pourtant claire et évidente se retrouve brouillée par des théories et canulars. Les russes et leurs relais de propagande sur internet sont les maîtres de la diversion.

punaise tu es comme bfmtv..
tu es au courant que 20% de 120k ça fait 24k et pas 8?  

 
Quelles sont les sanctions plus lourdes encore possible sans mettre notre économie HS?

 
L'embargo complet sur import et export + interdiction aux bateaux occidentaux d'aller dans les ports russes...

on voit qu'ils n'ont rien compris...
si la Russie "gagne" justement c'est là ou ils vont se prendre un max de sanctions qui vont s'étaler sur la durée. si ils "perdent" et qu'ils commencent à foutre le camp d'Ukraine, là on pourra à commencer à discuter.  
à moins qu'ils soient tellement déconnectés de la réalité au point de penser à une victoire contre l'OTAN.

 
Ah quand même.  
Des scores dignes de la 2eme guerre mondiale.

 
Les allemands en 45 ils ont senti les sanctions jusqu’à la fin du siècle, et certaines sont toujours en vigueur, c'est pas bien crédible comme posture.

 
Et le blé, les matprem, les hydrocarbures? Le monde va crever de faim. Déjà que les biscottes sont rationnées chez Orpéa.
C'est impossible ce que tu dis.
Ukraine-La superficie céréalière pour le printemps 2022 pourrait se réduire de 39% - APK-Inform

Oui mais attention à l’escalade avec la Russie  

Tiens question au topic.
 
Il y a quelque chose qui me chiffonne beaucoup depuis le début de cette crise. C'est l'impréparation des oligarques à la guerre en Ukraine et aux conséquences qui en découlent. On les dit proches du pouvoir mais la plupart d'entre eux semblent avoir été pris de panique lorsque les sanctions sont tombées.
 
On le voit bien avec l'affaire Abramovich que les événements semblent les avoir pris de court.
 
Vous en pensez quoi ?

Tiens question au topic.
 
Il y a quelque chose qui me chiffonne beaucoup depuis le début de cette crise. C'est l'impréparation des oligarques à la guerre en Ukraine et aux conséquences qui en découlent. On les dit proches du pouvoir mais la plupart d'entre eux semblent avoir été pris de panique lorsque les sanctions sont tombées.
 
On le voit bien avec l'affaire Abramovich que les événements semblent les avoir pris de court.
 
Vous en pensez quoi ?

Tiens question au topic.
 
Il y a quelque chose qui me chiffonne beaucoup depuis le début de cette crise. C'est l'impréparation des oligarques à la guerre en Ukraine et aux conséquences qui en découlent. On les dit proches du pouvoir mais la plupart d'entre eux semblent avoir été pris de panique lorsque les sanctions sont tombées.
 
On le voit bien avec l'affaire Abramovich que les événements semblent les avoir pris de court.
 
Vous en pensez quoi ?

 
Et le blé, les matprem, les hydrocarbures? Le monde va crever de faim. Déjà que les biscottes sont rationnées chez Orpéa.
C'est impossible ce que tu dis.
Ukraine-La superficie céréalière pour le printemps 2022 pourrait se réduire de 39% - APK-Inform

Tiens question au topic.
 
Il y a quelque chose qui me chiffonne beaucoup depuis le début de cette crise. C'est l'impréparation des oligarques à la guerre en Ukraine et aux conséquences qui en découlent. On les dit proches du pouvoir mais la plupart d'entre eux semblent avoir été pris de panique lorsque les sanctions sont tombées.
 
J'en pense que si le gouvernement russe se souciait de leur avis, l'Ukraine ne serait pas sous les bombes et ils seraient tous en train de se prélasser sur leurs yatchs.  
On le voit bien avec l'affaire Abramovich que les événements semblent les avoir pris de court.
 
Vous en pensez quoi ?