Moi je pense que Poutine attend que ça (une frappe qui impacte des civils russes ) pour envoyer un nuke tactique dans la pampa ouest ukrainienne en démo.

Ca me rappelle un humouriste qui n'est plus de ce monde, années 80s au plus tard. Je ne me remets pas le nom là

 
Cela n'a pourtant rien d'étonnant quand on y réfléchit un peu.
USA vs Irak, les USA sont une démocratie, certes sans doute aussi imparfaite que la démocratie française mais démocratie quand même. l'Irak est par contre une dictature, et une pas cool. (c'est pas le Maroc) Saddam réprime violemment les séditions, et fait usage d'armes chimiques dégueulasses sur les civils Kurdes quand il a les nerfs. L'irak est un pays qui ne partage que très peu de valeurs et d'Histoire avec l'occident, et la France en particulier. L'objectif américain n'est pas d'annexer le pays mais d'abattre Saddam et d'instaurer la démocratie, en mettant en place idéalement un régime ami des américains et en favorisant les contrats avec l'industrie américaine, notamment pour tout ce qui est extraction de pétrole. win/win, démocratie pour les irakiens, du jus pour les américains
 
Russie vs Ukraine, la Russie est une dictature qui attaque une démocratie, une démocratie européenne, proche de nous, et qui partage des valeurs et une Histoire commune avec les pays européens. La guerre au Donbass reste une guerre essentiellement de militaire contre des miliciens. Il y a eu de lourdes pertes civiles mais le conflit est toujours resté un truc de soldat vs soldat, et donc d'un point de vue "droit de la guerre" c'est plus acceptable. Enfin c'est le peuple ukrainien SOUVERAIN qui a viré Porochenko par la voie des urnes pour mettre un gars voulant la paix au Donbass. Le peuple ukrainien TOUT ENTIER, cf la carte diffusée il y a quelques pages, a montré, région par région vouloir un règlement pacifique de cette guerre en votant Massivement Zelensky, ceci dans toutes les provinces Ukrainiennes. La Russie veut quant à elle l'Ukraine pour sa gueule, juste pour que ça devienne éventuellement pas une base avancée de l'OTAN, ceci en prévision d'une guerre que la Russie imagine prévisible. Bref, l'objectif de conquete est ici purement géostratégique. Win/lose, un nouveau rideau de fer pour la Russie, le joug servile pour les Ukrainiens et la disparition de leurs libertés.
 
C'est moralement et d'un point de vue humaniste plus défendable qu'une démocratie attaque une dictature pour y amener la liberté et la souveraineté (et même si ce fut difficile, c'est quand même le cas encore aujourd'hui, l'Irak est une république démocratique) qu'une dictature attaquant une démocratie pour y apporter l'oppression. Voilà notablement pourquoi on ne condamne pas aussi durement l'invasion Américaine que l'invasion Russe. Parce que moralement elle est quand même un poil moins dégueulasse. (un poil)
Après tu pourras toujours faire comme si culturellement c'était kif kif, et faire le relativisme habituel des non alignés, qu'on a pas à imposer la démocratie aux gens, que ça nous regarde pas le malheur des humains à l'autre bout du monde. Certes. chacun son opinion politique à ce sujet. Mais moralement personnellement je comprends qu'on apporte de l'aide à toutes les populations opprimées du monde. Si ta voisine se fait bastonner la gueule par son conjoint, j'espère que tu te sens assez moralement impliqué pour appeler les flics. Ben moi c'est le même principe sauf que je me dis qu'a 10 mètres de mes fenêtres ou 6000 km, ça change rien au problème moralement parlant. Parce que je pense que notre modèle civilisationnel humaniste est objectivement le meilleur, en tout cas largement meilleur que le modèle russe, chinois, indien, arabe...etc. Et je l'assume. Pas comme les fachos qui pensent aussi que c'est le meilleur modèle mais qui pensent aussi que seuls les blancs le méritent.
 
j'espère pour ma part qu'il n'y aura plus de guerre d'agression de quiconque sur quiconque.

C'est quoi l'info principale à part qu'on est méchant?  

Les MANPADS c'est bon pour embêter les avions à basse altitude (en phase de décollage/atterrissage, ou encore ceux faisant du support pour les troupes au sol) et les hélicos, mais en haute altitude ça n'est pas du tout adapté.
 
Ce sont plutôt les S-300 ukrainiens qui ennuient les Russes.

Je note en tout cas l’excellent travail de sa maquilleuse avec l’anticernes et la poudre, le halo est tres propre.

Quel homme.

On rigole on rigole, mais bon, on est fébrile quand même...

C'est quoi l'info principale à part qu'on est méchant?  

C'est quoi l'info principale à part qu'on est méchant?  

C'est possible qu'il y ait plus de néonazis dans son discours que sur le sol ukrainien

Juste pour ça il mérite d'être réélu

 
Sauf que manifestement les russes privilégiraient actuellement la basse altitude, signe qu'ils craignent en haute et moyenne altitude.
 
Cf l'intervention d'ATE CHUET sur BFM dispo sur Youtube.

Poutine parle !
https://www.youtube.com/watch?v=jVYG_eH5UMU
 
Live France24

C'est quoi l'info principale à part qu'on est méchant?  

Que la Russie et l'Ukraine ne sont qu'un seul peuple
Que les soldats auront quelques roubles pour les troubles subis
Que "l'opération spéciale" se passe parfaitement comme le prévoit le plan

 
On peut le faire pour le lulz, faut SURTOUT pas leur faire de môme, c'est tout

Et si tu savais quels manpads...
ben, comment dire...sont restés 30 ans dans une cave....les batteries sont rincées...

 
Il est gentil ATE mais il en sait rien, attention c'est "juste" un ancien pilote.

Ça parle de Strela, faudrait espérer que ça soit des SA-14 et pas des SA-7...

https://twitter.com/kamilkazani/sta [...] 92423?s=21
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 0889cb.jpg

On rigole on rigole, mais bon, on est fébrile quand même...

 
Cela n'a pourtant rien d'étonnant quand on y réfléchit un peu.
USA vs Irak, les USA sont une démocratie, certes sans doute aussi imparfaite que la démocratie française mais démocratie quand même. l'Irak est par contre une dictature, et une pas cool. (c'est pas le Maroc) Saddam réprime violemment les séditions, et fait usage d'armes chimiques dégueulasses sur les civils Kurdes quand il a les nerfs. L'irak est un pays qui ne partage que très peu de valeurs et d'Histoire avec l'occident, et la France en particulier. L'objectif américain n'est pas d'annexer le pays mais d'abattre Saddam et d'instaurer la démocratie, en mettant en place idéalement un régime ami des américains et en favorisant les contrats avec l'industrie américaine, notamment pour tout ce qui est extraction de pétrole. win/win, démocratie pour les irakiens, du jus pour les américains
 
Russie vs Ukraine, la Russie est une dictature qui attaque une démocratie, une démocratie européenne, proche de nous, et qui partage des valeurs et une Histoire commune avec les pays européens. La guerre au Donbass reste une guerre essentiellement de militaire contre des miliciens. Il y a eu de lourdes pertes civiles mais le conflit est toujours resté un truc de soldat vs soldat, et donc d'un point de vue "droit de la guerre" c'est plus acceptable. Enfin c'est le peuple ukrainien SOUVERAIN qui a viré Porochenko par la voie des urnes pour mettre un gars voulant la paix au Donbass. Le peuple ukrainien TOUT ENTIER, cf la carte diffusée il y a quelques pages, a montré, région par région vouloir un règlement pacifique de cette guerre en votant Massivement Zelensky, ceci dans toutes les provinces Ukrainiennes. La Russie veut quant à elle l'Ukraine pour sa gueule, juste pour que ça devienne éventuellement pas une base avancée de l'OTAN, ceci en prévision d'une guerre que la Russie imagine prévisible. Bref, l'objectif de conquete est ici purement géostratégique. Win/lose, un nouveau rideau de fer pour la Russie, le joug servile pour les Ukrainiens et la disparition de leurs libertés.
 
C'est moralement et d'un point de vue humaniste plus défendable qu'une démocratie attaque une dictature pour y amener la liberté et la souveraineté (et même si ce fut difficile, c'est quand même le cas encore aujourd'hui, l'Irak est une république démocratique) qu'une dictature attaquant une démocratie pour y apporter l'oppression. Voilà notablement pourquoi on ne condamne pas aussi durement l'invasion Américaine que l'invasion Russe. Parce que moralement elle est quand même un poil moins dégueulasse. (un poil)
Après tu pourras toujours faire comme si culturellement c'était kif kif, et faire le relativisme habituel des non alignés, qu'on a pas à imposer la démocratie aux gens, que ça nous regarde pas le malheur des humains à l'autre bout du monde. Certes. chacun son opinion politique à ce sujet. Mais moralement personnellement je comprends qu'on apporte de l'aide à toutes les populations opprimées du monde. Si ta voisine se fait bastonner la gueule par son conjoint, j'espère que tu te sens assez moralement impliqué pour appeler les flics. Ben moi c'est le même principe sauf que je me dis qu'a 10 mètres de mes fenêtres ou 6000 km, ça change rien au problème moralement parlant. Parce que je pense que notre modèle civilisationnel humaniste est objectivement le meilleur, en tout cas largement meilleur que le modèle russe, chinois, indien, arabe...etc. Et je l'assume. Pas comme les fachos qui pensent aussi que c'est le meilleur modèle mais qui pensent aussi que seuls les blancs le méritent.
 
j'espère pour ma part qu'il n'y aura plus de guerre d'agression de quiconque sur quiconque.

 
Il y a aussi le coût politique de s'en prendre aux USA à prendre en compte.  
C'est aussi ce qui peut expliquer la réaction molle quand des pays comme la Chine ou les pays arabes du Golfe commettent des atrocités.

 
Il est gentil ATE mais il en sait rien, attention c'est "juste" un ancien pilote.

Et sinon Biden ? Qu'est ce qu'il devient ce bon vieux Jo ? On a plus de nouvelles de lui ? J'espère qu'il va bien

Dire que Macron a du subir 1H30 de "conversation" avec ce taré.

Moi je pense que Poutine attend que ça (une frappe qui impacte des civils russes ) pour envoyer un nuke tactique dans la pampa ouest ukrainienne en démo.

 
Les usines elles tournent avec quoi ? tu penses qu'ils sont auto suffisants en matières premières ? dans un marché en pénurie et avec de fortes augmentations ? t'as pas l'air d'être un champion de l'économie

En tout cas, on vient de découvrir que les minutes russes sont très courtes, de l'ordre de 10 sc environ

 
+ le fait qu'on est dans un monde full internet et full réseaux sociaux, et qui tend inévitablement vers la démocratie, ce qui emmerde d'ailleurs bien les Russes.