Reprise du message précédent :

 
Alors de ce que j'ai vu, les réflexions et analyse étaient souvent des copier-coller d'articles pro-russes accompagné d'une petite phrase sarcastique.
 
Noam Chomsky parlait de se problème (pour la télé, mais je penses que ca se transpose bien, discours sur la concision). Quand ton opinion va à l'encontre de l'opinion majoritaire, le temps de cerveau disponible des gens n'est souvent pas suffisant pour que tu puisse développer (le fameux TL DR :smiley méprisant: )  
 
Du coup tu te dois de synthétiser une pensée clair, en peu de mot, et pas juste faire du copier coller d'une source discutable (ce qui est du coup plus dure que de juste reprendre un argumentaire majoritaire qu'il n'est pas besoin d'analyser pour comprendre, car admis)

Pas vraiment. Les contraintes des rations militaires, c'est:
1) une alimentation énergétique (les journées sur le terrain, ça use) et équilibrée
2) qui puisse rester intacte des années dans le carton, parce qu'on en garde des millions en stock
3) compacte et légère dans la mesure du possible
4) facile à produire et pas chère
 
Le goût vient en tout dernier. De toute façon, quand tu as faim, tu bouffes n'importe quoi.

Poutine essaye juste de détruire les labos ukrainiens où l'élite mondiale a fabriqué le Covid pour asservir la planète  
Normal qu'il y ait quelques dommages collatéraux

 
Bayraktar   Bayraktar  

 
je l'ai vu aussi la dernière de Lalanne...totalement ravagé ce type quand même  
dans le même cas il y a Philippot aussi qui raconte de la merde...en fait tous les complotistes covid se retrouvent sur ce sujet et ont les mêmes propos, discours etc...

 

Il n'y a pas trop de nuance à y avoir, Poutine est prêt pour le nucléaire pour en finir avec l'Ukraine.  
Alors que l'Ukraine est l'espoir de la démocratie, cela n'a pas de prix.

Que les poutiniens de ce topic gobent tout cru le film de propagande d'Anne-Laure Bonnel est une chose, qu'ils essaient de le faire passer pour LA vérité sur ce conflit en est une autre.
 
C'est du même niveau que relayer un film de propagande de la junte nord-coréenne les gars, vous vous rendez compte ?
 
Que les ukrainiens aient pu commettre des exactions au Donbass en se battant contre l'envahisseur russe, qu'ils aient pu causer des morts injustes, je veux bien.
 
Mais n'essayez pas de faire passer les séparatistes du Donetsk pour des victimes. Ils sont les marionnettes de Poutine.

Les fameux experts militaires et géopolitiques ce sont tous trompés quand ils ont déclaré "Putin bluff il n’envahira jamais l’Ukraine mdr y a R" donc bon

On en a bouffé pendant 2 ans de la crise Covid cette rhétorique des sachants, ça va c'est bon

 
Visiblement c'est surtout ceux qui ont en stock ce qui est le plus utile aux ukrainiens... Mais clairement il marque des points Erdo.

Si vous voulez un super résumé sur la situation
https://twitter.com/HoansSolo/statu [...] VYpEA&s=19

Je crois que je hais plus les fact checkers que les complotistes, au mois ils sont plus intéressant humainement

Si j'ai envie de croire que y'a 9 niveaux d'enfer dans la terre creuse et que Klaus Schwab est un Kissinger Aldi j'ai le droit merde  

 
Je ne connais pas cette Anne Bonnel, je me contenterais de signaler qu'il existe aussi un film intitulé Donbass du Real ukrainien Sergey Loznitsa
 
https://www.imdb.com/title/tt8282042/
trailer https://www.youtube.com/watch?v=LBoKGgx9UTk
 

Télécâble Sat

 
   
Dispo sur my canal à priori ou dans vos crèmeries alternatives

La stratégie principale foire et ça devient une diversion, mais bien sûr. On a assez de sources soulignant que l'objectif a toujours été de capturer/faire tomber le gouvernement le plus rapidement possible, donc les autres axes qui progressent c'est bien pour les russes mais c'est faute d'avoir pu prendre Kiev dans les premiers jours. C'est même pas sûr qu'ils avaient prévu de s'enfoncer plus loin que les premières grandes villes aux frontières...

 
Les Lybiens, Irakiens, Syriens, Afghans, Ivoiriens (2004 de mémoire) , Maliens; etc sont aussi des peuples souverains, enfin l'étaient...
Que fait Poutine de plus que les Américains et les Européens ?
 
C'est soit de l'hypocrisie, soit une incapacité  a prendre du recul.

Parfait
Si l'un d'eux peut détruire le convoi aux portes de Kiev

En "rigolant", j'ai regardé une vidéo qui disait qu'une "raison" de l'attaque venait du fait que Poutine aurait tablé sur les sondages d'opinion qui montraient que les ukrainiens n'avaient pas du tout confiance en l'Etat, n'avait pas confiance dans les structures de l'Etat et était en bonne partie pas du intéressé à défendre le pays et qu’accessoirement l'armée était trop pourrie pour tenir.  
C'est assez cocasse.  

 
Effectivement il n'y a pas un gros méchant et un super gentil. Je m'en suis rendu compte en 2014 aussi. Les ukrainiens occidentaux se sont très mal comportés avec les ukrainiens de l'est. Un autre exemple dégueulasse c'est l'incendie de la maison des syndicats d'Odessa en 2014 (femmes et enfants enfermés et cramés dedans).
 
Ces slaves sont tarés des 2 cotés pour moi.

 
Et bien sûr, selon toi, la véracité des dires d'une personne payée pour faire passer un message est acquise.

Il voulait surtout rétablir l'alimentation en eau que l'Ukraine avait coupé. C'est même la première chose qu'ils ont fait quand ils ont attaqué.

 
Même si, fondamentalement, c'est le cas (au moins au niveau gastronomie/fromage )

 
L'émotion prime sur le reste en ce moment, mais l'Ukraine est victime quand même (l'Ukraine de Zelensky, pas celle de Porochenko).  
 
Après, si on se souvient de la guerre en ex-Yougoslavie, on pensait que seul les crimes de guerre étaient commis par les Serbes,
mais le rapport de l'ONU (par Tadeusz Mazowiecki ) a évalué à 7 % les crimes du fait des bosniaques et 3 % ceux des croates. Ce qui laisse 90 % aux Serbes... c'est énorme   , ils ont vraiment pratiqué un nettoyage ethnique.  
 
Y'a pas une seule guerre sans saloperie des deux côtés.
 

Tu as cru à la propagande russe sur la surpuissance des spetsnaz ?

Qui a vu Inna Shevencko, la femen, ce matin sur BFM ?

Une stratégie qui aurait pu se tenir au tout début en négociant rapidement un cessez le feu, une neutralité de l'Ukraine et en conservant les territoires du sud...
Maintenant tout cela est allé beaucoup trop loin, ils ne pourront plus conserver les villes envahies à terme.

 
https://twitter.com/konotaromp/stat [...] tcq0_LqlJQ
 
Qu'est-ce qu'il foutait là-bas ?    

 
C’est passé sur CNEWS et FDS.
C’est bien, ça permet aux patriotes de rattraper leur 7 ans de retard.

"Slava Ukraini !"

 
L'analyse était de dire :  
"c'est débile d'envahir l'ouest de l'Ukraine dont les citoyens, s'étant rebellé plusieurs fois contre des régimes pro-kremlin, ne se soumettront sans doute pas. Le cout de l'opération sur le long terme, militaire et politique, seraient sans doute plus couteux que le gain"
pas :
"Poutine n'envahirai jamais un pays, d'ailleurs il ne l'a jamais fait"
 
Invasion il y'a eu malgré tout, je considérerai que les expert se sont trompés quand on aura fait le décompte de l'opération russe.
 
M'enfin pour le moment ça m'a pas l'air d'une rentabilité folle folle folle cette histoire.

C’est bien ce que je te dis, les mecs sont plus crédibles que le hachéfèrien moyen car ils ont plus de connaissances, mais l’étendue de leur connaissance ne leur permettent pas d’annoncer autre chose que des hypothèses vu qu’il leur manque les infos principales, à savoir : comment Poutine voit-il les choses.  
 
Que ce soit les experts où les élus, je crois qu’ils gagneraient à mettre du conditionnel dans leurs analyses et à les présenter davantage comme des hypothèses et moins comme des vérités. Le péché d’Adam toujours, c’est fou comme ce mythe est exceptionnellement bien vu.
 
Bref quand tu dis qu’ils invitent n’importe qui, je suis pas d’accord dans le sens où ce sont certainement des gens qui ont beaucoup de connaissances. Par contre je suis d’accord dans le sens où plein d’experts confondent hypothèses et vérités.

Hum... Joli

 
Aussi
 
Je pense que la Crimée est au cœur de ce conflit, et pas Kiev. La Crimée c’est sa victoire personnelle, c’est ce qu’on retiendra de lui. Il a même déclaré lors de la conférence de presse avec Macron que ce qui poserait problème si l’Ukraine rejoint l’OTAN c’est l’avenir de la Crimée.  
 
Il fera tout pour que jamais la Crimée retourne à l’Ukraine. La relier par les terres à la Russie c’est probablement un des points principaux qui a motivé l’intervention  
 

D'ailleurs, après coup, quel expert avait annoncé l'invasion de l'Ukraine ?
Ou tout du moins qui s'est le moins trompé sur le déroulement des évènements ?

Les experts US.

 
Ben c'est en limite du territoire russe des iles Kouriles. C'est toujours un point de friction russo japonais.

Et les autres évitent de faire des paris a la con.

 
   
 
Avant guerre : "Un sondage de janvier 2003 pour CBS News et le New York Times a constaté que 63 % des Américains voulaient que le président Bush trouve une solution diplomatique à la situation en Irak, contre 31 % qui étaient favorables à une intervention militaire immédiate."
 
Pendant la guerre : "Immédiatement après l'invasion de 2003 plus de sondages aux États-Unis ont montré une forte majorité des Américains soutenant la guerre, mais cette tendance a commencé à changer moins d'un an après le début de la guerre. Ainsi partir de décembre 2004, les sondages ont constamment montré que la majorité des Américains pensaient que l'invasion était une erreur. "
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oppos [...] 3%A9diate.
 
Les peuples occidentaux sont globalement contre la guerre.

Oui, mais eux, c'est trop facile, ils sont directement rencardés par la NSA, la CIA ou la DIA.  

 
   
Ah ok, donc rien d'exceptionnel.

Ces pourcentage, c'est en terme de nb de victimes ou bien en nb d'actes criminels?