Reprise du message précédent :
Dans la nuit le député Oleg Tsarev, candidat à la présidentielle des régions de l'Est, a failli se faire lynché.
Il était venu dans une émission tv plaider la cause des régions russophones, qu'il fallait les entendre pour que le pays reste uni (langue, fédéralisation, amnistie générale etc.). A la sortie une foule chauffée à blanc l'attendait. Foule hystérique, insultes avec des appels à le lyncher, foule qui avait complètement perdu les pédales. Quand il est sorti, il s'est s'est fait tabassé, ses vêtements lacérés et réfugié dans une ambulance dont on a crevé les pneus. On exigeait qu'il se mette à genoux et rampe jusqu'au Maidan sauf qu'il tenait plus vraiment debout à ce moment. Ça a duré un bon moment.
Heureusement que d'autres le protégeaient, entre autres un religieux.
La police en petit nombre a débarqué par la suite et l'a exfiltré dans une voiture. Apparemment ne sachant trop ou l'emmener la voiture a tourné en ville, suivie par les plus excités. Il a fini à la Chancellerie ou on  a réussi à fermer la porte au nez des assaillants.

Pour avoir vu ça en live se fut un spectacle très pénible. Une foule animale réclamant du sang. Dieu merci il y avait quelques personnes censés autour de lui.
Les pro-maidan "intellos" de Kiev sont assez choqués eux-mêmes, à les lire ce matin.

https://www.youtube.com/watch?featu [...] jh1-_8YIBY
https://www.youtube.com/watch?v=hRL [...] e=youtu.be
Après : https://www.youtube.com/watch?v=mNX9cdyCFAA
Ah oui, la journaliste lui dit qu'il est un traître et qu'on lui a sauvé la vie pour qu'il retire sa candidature. Lui dit "je défend le point de vue d'une partie du pays. Il faut les entendre".

 
soulevement populaire    Il doit avoir 10% de la population de la région  qui ne soit pas pro-russe

Tu peux avoir une population massivement russophone, ce n'est pas pour autant que les gens vont descendre dans la rue.
Hollande est a 18%, si demain tu as une manifestation massive contre Hollande, tu n'auras pas pour autant 78% des francais qui defileront.
 
Le probleme est que l'action militaire des troupes russes vient perturber toute possibilite d'apaisement de la situation.
 
Comment peux t'on esperer faire pression sur Kiev pour que les russophones soient respectes si dans le meme temps l'armee russe envahit le territoire ukrainien ?
 
Cette presence militaire oblige les deux camps a se radicaliser.
 
De plus, sans possibilite de debat contradictoire, comment la minorite pro ukrainienne des regions russophones pourrait esperer se faire entendre ? Elle n'a aucune chance... elle est condamnee a la fuite ou a l'annexion: bref a devenir soit refugiee, soit une minorite dans la nouvelle province russe, avec ce que l'on sait de respect qu'a la Russie pour ses minorites. Alors qu'elle n'a fait qu'une seule chose: resider dans son propre pays.
 
Pas etonnant suite a l'annexion de la Crimee que les ukrainiens antirusses soient bouillants envers ceux qui continuent a defendre le depecage du pays. L'est est industriel: sans l'est, l'Ukraine n'a probablement pas grande chance de s'en sortir economiquement. Ces gens voient leur pays se faire decouper et casser toute chance de developpement futur. Comment s'etonner qu'ils aient des reactions excessives ?

 
 
Au lieu de débiter des conneries, va donc en Russie afin de renverser le méchant dictateur    Tes crachats sur le peuple russe sont insupportables ! Tu es l'exemple même de l'occidental bouffi qui donne des leçons les cul bien au chaud devant Internet. Il ne suffit pas d'avoir Napoléon 1er en avatar pour avoir le droit de jouer au grand libérateur  

Y a pas de troupes russes, faut arrêter les fantasmes.
Il y a certainement une aide matérielle et quelques discrets conseillers mais les militaires sont des russes ukrainiens.
Le conseiller militaire de Kiev Temchouk a dit qu'il avait estimé à 30% les force restées loyales dans la région de Donetsk mais qu'il s'était trompé, c'est moins.
A Slaviansk certains pros ukrainiens ont cru reconnaître les Berkouts.
 
Il faut être aveugle pour ne pas voir que c'est quasiment une guerre civile.
 
Manif dimanche à Kharkov : https://www.youtube.com/watch?v=C-GgL3QquiQ
pour le côté pas grand monde descend dans la rue.
 
La première loi adopté après le Maidan ce fut le retrait de la langue russe. Les pompiers pyromanes  

 
N'importe quoi, les pompiers pyromanes ce sont les russes qui interviennent en crimee, ton pro-russisme t'obscurcit la vision, c'est aussi la russie qui joue dans la menace et qui masse ses soldats le long de la frontiere avec l'Ukraine. L'armee russe a envahit une region d'un pays independant sans aucune raison, il n'y avait aucune reelle menace sur qui que ce soit. Mais ca tu preferes l'oublier.
 
Lhistoire de la langue russe c'etait ptet pas super intelligent maid ca n'a strictement rien a voir en terme d'extremiser le conflit que l'invasion d'un pays par des forces etrangeres, faut revoir tes echelles de grandeur.

 
Poutine n a pas le cul au chaud derrière son bureau ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Je viens de voir la vidéo avec la petite Lada jaune qui tente de barrer la route au char    
 
Ils sont complètement taré mais l'air de rien ils ont réussi à stopper le char.  

Et la suppression de la langue russe justifierait l'action en Crimée ?

Je pense que l'action russe est beaucoup plus pragmatique que cela.
L'économie russe est mal en point et les états unis y sont pour beaucoup. L'exploitation massive du gaz de schiste est entrainé une baisse significative du court du pétrole et donc des rentrées d'argent pour la russie.
Ensuite, les US ont porté un deuxième coup économique à la Russie en réduisant leur émission de monnaie et en durcissant leur politique monétaire. Par effet de vases communicants, cela a entrainé un ralentissement de l'économie des pays émergents qui sont de gros consommateurs du pétrole et du gaz russe.
La Russie perd donc sur les deux tableaux : le prix de pétrole baisse et la demande aussi.

Si l'Ukraine venait a "s'occidentaliser" encore plus, Moscou verrait sa situation économique se dégrader encore plus.

 
 
Ha donc l'abolition d'une langue officielle , pas l'inrerdiction, c'est a mettre sur le meme niveau qu'une intervention militaire etrangere sans qu'il n'y ait pas le moindre mouvement des forces armees ukrainiennes contre les manifestants investissant des mairies en crimee ?  
 
Vous avez un ordre de grandeur un peu etrange...
 
Sans parler de masser des dizaine de milliers de soldats a la frontiere et de clairement menacer...
 
Les russes ne font que radicaliser le conflit, ca ne les interesse pas du tout une ukraine meme federale, ils veulent integrer toutes les regions russophones d'ukraine, faut etre aveugle pour ne pas le voir.

Ce sera une guerre civile quand les ukrainiens commenceront a tirer en nombre, si ils le font. Pour l'instant, ils se laissent plutot depecer sans faire grand chose. Pas trop le choix.
A ton avis, comment Poutine reagirait si le Kamchatka par exemple decidait de rejoindre le Japon ? Hypothese delirante, mais juste pour te faire reflechir la dessus: il reprimerait dans le sang toute forme de velleite d'independance ou d'autonomie, comme il l'a toujours fait.
 
L'histoire de la suppression de la langue russe, oui, c'etait une belle connerie. Du niveau de celles que Ianoukovitch a faite sur les derniers mois. C'est dire.
Mais tu crois que cela justifierait une secession definitive ? Mouarf, c'est trop drole.
 
Les crimeens ont pris d'assaut ? Et les armes des milices, les vehicules, les types sans insigne presents des le debut et ne parlant que russe, interdisant qu'on les filme, c'etait des ukrainiens de Crimee sans doute ?    
 
Et qu'est ce qui s'est passe des que Poutine a vu qu'on le laissait faire en Crimee ? Il a retire ses troupes pour les redeployer sur la frontiere est. 40000 hommes. Tous sans doute en train de faire un scrabble et un immense tournoi de tarot.
C'est une invasion, c'est tout.
 
Et je pense que quand ils seront integres a la Russie, pas mal d'anciens ukrainiens russophones vont bien dechanter en ce concerne le nouveau petit pere du peuple.

Ce qui est quand même énorme, ce sont les misérables tentatives d explications des pro Poutine.
En les écoutant , il serait tout a fait normal que la France masse des troupes près de la belgique parce que le français a été interdit dans certaines villes de la région de Bruxelles!
 

Cela ne justifie évidement pas, ni le fait, ni la façon de faire. Mais imagine, par exemple, que la Belgique interdise unilatéralement l´usage du français... C´était quand même une énorme c*nn*r** doubler d´une maladresse de la part de Kiev. Et l´EU aurait pu au moins le leur dire.

Grith  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Non.
Il serait normal que nous massions des forces a la frontiere.
Que nos troupes speciales penetrent en territoire wallon. Arme des milices. Encadre et organise la prise d'assaut des batiments officiels.
Intime l'ordre aux troupes belges de rendre les armes ou a defaut d'etre massacres.
Et enfin organise un referendum en wallonie pour l'annexion par la France dans les 10 jours.
 
Alors, on commence quand ?  

 
Tu dis ça : "Dans l'ordre des choses, c'est bien les ukrainiens qui ont supprimés la langue russe, les criméens qui ont pris d'assault parlement et batiments officiels avant que les russes interviennent."
 
Ca donne quand même l'impression que l'un des deux évènements est la conséquence de l'autre.

 
La différence étant que la Belgique n'a pas été Française jusqu'a peu, et qu'elle n'est pas peuplé de 80% de Français.
Une petite différence.
 

Euh...
La Belgique n'est pas une nation tres ancienne hein. Et si, la wallonie fut francaise par le passé. A plusieurs reprises meme.
Accessoirement, la Belgique, elle, n'a pas ete peuplee par des colons qui ont massacre les autochtones comme les Russes l'ont fait quand ils se sont empares de la Crimee.
 
Et quand on en aura fini avec la Belgique, on passe a la Suisse romande, puis au Quebec.
Merde, comme ca on aura a nouveau un pied en Amerique, cela aura de la gueule.

L Ukraine est peuplée de 80% de russophones?
Il y a plus de francophones en belgique que de russophones en Ukraine  

La langue russe c'est ce qui a déclenché une réaction en chaîne, un catalyseur.
Et c'est bien Kiev qui a servi à Poutine sur un plateau en or la situation actuelle.
Il aura pas besoin de bouger, ça part en couille tout seul.
 
Pour les frontières, by CNN : https://www.youtube.com/watch?v=K-j [...] 21&index=7

 
Ça part en couille pour deux raisons:
- la Russie empêche tout l'Ukraine de rétablir l ordre
- la Russie agit comme un aiguillon sur les séparatistes qu elle arme et manipule

Très bon comparatif avec la Belgique..
Imaginons que les ultra-nationalistes du Vlaams Belang prennent tous les pouvoirs, interdisent la langue française pendant ce temps que les anglo-américains déploient des troupes sur le sol Belge afin de canaliser toute vélléité émancipatrice en Wallonnie. Les français ne se font plus payer leurs exportations de jeux télévisés par les Belges. Cela attise les tensions entre le Vlaams Belang et Flamby 1er. Celui-ci d'ailleurs, selon les Wallons pourrait faire baisser les chiffres du chômage en Wallonie grâce au pacte de responsabilité, c'est décidé, ils veulent être rattachés à la France.
 

OK. Donc aucun problème à envahir Bruxelles quand le français aura disparu ?

 
   
 
Je ne deforme rien du tout, je dis que la suppression de la langue russe n'a rien a voir avec l'envahissement d'un pays souverain, quelque soit l'ordre historique dans lequel ca c'est passe.  
 
Et toi tu suggeres carrement le contraire en essayant de soi-disant remettre l'histoire dans le bon sens    

 
Rahh c'est bien cette subjectivite que je denonce depuis le debut chez toi. Sous couvert de "je suis informee moi", tu nous sers du 100% pro-russe version de l'histoire.  
 
Donc tu mets bien la suppression de la langue russe comme langue officielle sur le meme niveau que l'intervention armee russe avec assaults sur toutes les casernes et bateaux militaires ukrainiens, bravo    

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ils sont moins dans leurs petits souliers les pro Poutine une fois qu on dévoile leurs contradictions

Dans cette logique, l'aquitaine a été un pays indépendant plus longtemps qu'elle a été une province française, et n'a commencé à être peuplée de francs qu'il y a 800 ans.  
 
L'aquitaine aux aquitains  

 
On ne peut pas parler d'assault puisque de toutes les opérations qui ont eu lieu en crimée, tout s'est fait dans le calme le plus complet.
D'ailleurs, il n'y a eu qu'un seul mort si mes souvenirs sont bons en Crimée, contrairement à Maidan où les policiers et civils se sont fait massacrer/torturer.
 
La Russie protège ses intérêts face à un régime ouvertement xénophobe (et ne parlons pas de sa légitimité), c'est le cas de tout état-nation souverain qui se respecte. Il y a bien des souverainistes qui viennent poster ici.. Vous devriez comprendre cela non?  
 

 
Mais on peut parler d'invasion non ?    

 
May waÿ ! JE milite pour le rattachement à l'angleterre.

Pas compris, Bruxelles ?    
 

   
Non je dis que ça a catalysé un ressentiment déjà existant pour beaucoup d'autres choses.
Le Russe n'a jamais était une langue officielle, juste régionale.
Les gens qui habitent ce pays ont des opinions diverses et à l'est tout le monde n'est pas pro-Russie mais pro-russe, la nuance est difficile à saisir pour certains.
 
 

 
Ha donc tu penses quoi de l'intervention russe, l'amassement de soldats a la frontiere et les menaces (qui avec l'exemple crimeen sont reelles) de la la part de la russie ? Ca n'a rien catalyse du tout ? c'est de nature evidemment a calme tout ca ?
 
C'est de nature a aider les moderes a reprendre la main en Ukraine afin de trouver des compromis, un federalisme plus important et a preparer une election presidentielle saine ?

 
Enfin une bonne excuse pour refiler la Corse aux Italiens

AH non. Les engliches sont encore moins légitimes. Qu'ils viennent faire du golf et du thermalisme, ça suffira

 
Oui, et on peut même dire que cette invasion est illégale puisque un état DOIT avoir recour à une résolution de l'ONU pour déployer des troupes sur le sol d'un autre état.  
 
Cependant, replaçons les choses dans le contexte mondial actuel. Les Etats Unis et leurs alliés de l'OTAN, sous pretexte de mensonges éhontés, ont envahit illégalement beaucoup plus de pays que la Russie qui en a envahit que 2: Géorgie et Ukraine (Et encore, ce sont des pays frontaliers qui ont une minorité Russophone non négligeable).
 

 
Ha mais j'ai toutjours ete le premier a gueuler contre les diffrentes invasions (en allant de l'Irak a l'afghanistan et d'autres). Ici c'est le sujet Ukrainien et il me semble qu'on devrait parler de ce sujet.

 
Ces images datent d'aout 2013, lors d'un exercice militaire Russe.
De quelles menaces parlent t'on? Celle de couper le gaz à l'Ukraine?
 
Personellement, si je paye pas mes factures d'electricité, on me coupe le courant donc normal non?