Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Till Lindemann

heirate mich

Reprise du message précédent :

Roy Deep a écrit :

Oui en plus ils y' a ceux qui répondent aux trolls qui sont ban depuis 2 jours, on dirait qu'ils préfèrent ça plutôt que de parler du concret ça devient vraiment chiant

3 messages suivant la recherche [:cerveau paysan]

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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?

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Yog Sothoth

Conchie les religions

Je crois que les scripts grease/tamper monkey fonctionnent aussi sur chrome; À vérifier sur le topic idoine. Ça fonctionne sur firefox et même sur la version snap de mes boules qui est fournie avec une buntu récente. (Par contre, pour le lecteur de cartes d'identité électroniques, je dois passer par chrome)

Message édité par Yog Sothoth le 03-05-2025 à 18:52:50

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

poutrella

Contributeur net

tibo2002 a écrit :

Sans aller jusque là, je trouve incompréhensible de se foutre de cette guerre, tu peux expliquer ton raisonnement ?

Se foutre peut être pas en effet, mais il faut prendre les choses avec de la distance car nous ne sommes pas directement concernés
Mais rien que de dire ça fais de moi de facto un Poutinolâtre non :??:

Message cité 8 fois

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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

indiana77

Perfidator a écrit :

3 mai : Le ministre indien de la Défense a annulé son déplacement à Moscou pour le défilé…

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/statu [...] 3636521033

Je ne sais pas dans quelle direction va l’Inde, ça reste flou.

Message cité 2 fois

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Je veux bien être d'accord avec toi mais on serait deux à avoir tort

Till Lindemann

heirate mich

indiana77 a écrit :

Je ne sais pas dans quelle direction va l’Inde, ça reste flou.

L'Inde c'est comme le Turquie ça bouffe à tous les râteliers

Message cité 1 fois

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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

tibo2002 a écrit :

Sans aller jusque là, je trouve incompréhensible de se foutre de cette guerre, tu peux expliquer ton raisonnement ?

Tu as vu à qui tu réponds ?

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"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy

Gedemon

patron-adjoint

Till Lindemann a écrit :

L'Inde c'est comme le Turquie ça bouffe à tous les râteliers

j'crois c'est p't'être même le pays qui a gagné le plus grace à cette guerre, en forçant les russes à réinvestir en Inde les roupies qu'ils avaient gagné en leur vendant du pétrole (au rabais)

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[hommage au beau jeu] [Footware]

morb

poutrella a écrit :

[:somon2]

Skopos

indiana77 a écrit :

Je ne sais pas dans quelle direction va l’Inde, ça reste flou.

Ils profitent de la guerre, comme les chinois. Mais ils achètent aussi de l'armement russe... enfin ce que les russes voulaient bien leur livrer (ils ont commandé une nouvelle fournée de Rafales... coincidence ? ^^ )
Actuellement peut-être qu'ils sont pas jouasse de l'absence de soutient russe dans la crise avec le Pakistan (pour qui la Chine a de suite réagi en envoyant de l'armement en urgence).

Message édité par Skopos le 03-05-2025 à 19:37:44

gloinfred

_OttO_ a écrit :

Inévitablement ça se préparait.
On a su très tôt que les russes n'étaient pas en mesure d'assurer la supériorité aérienne ET qu'on ne pourrait pas réellement constituer les forces nécessaires côté ukrainien.
Dès lors, en partant du principe qu'on acceptait vraiment la possibilité de devoir intervenir à terme au côté des ukrainiens, il "suffisait" de constituer les appros/lancer les productions nécessaires dans les 12-18 mois en amont.
Et à partir de là:
- 60-80k hommes (sur 1 000+k composante terrestre à 27 ?) au sol à l'appui direct des ukrainiens
- 20k (?) hommes en support terrestre en Ukraine
- forces de sup' aérienne totale (10k avec supports ?), celle-ci étant le très principal game changer.

18 mois à partir du refoulement de l'offensive russe sur Kyiv dès mi-avril 2022, ça nous amenait à une intervention possible à partir d'octobre 2023. Et Trump n'étant pas encore dans le jeu, full renseignement US avec...
Quant aux opinions, ça se travaillait, notamment sur le champ des exactions russes systématiques contre les civils.

Bref, 100% fail politique.
Maintenant totale perte d'autorité des européens sur leur propre continent, avec des coûts de soutien aux ukrainens virtuellement infinis donc beaucoup plus exposés à un retournement politique à l'avenir (aucune illusion, personnellement, on finira par les lâcher et SANS processus d'intégration).

L'indécision stratégique n'est jamais rattrapable.
Ca nous coûtera beaucoup plus cher, y compris politiquement, que si nous avions assumé la nécessité de décimer l'impérialisme russe. Même pour des motifs egoïstes (i.e. pour NOTRE sécurité durable, sans projet d'intégration des ukrainiens).

+1 sur tout (sauf peut etre sur la possibilité de preparer les esprits des peuples, qui ont quand meme la fâcheuse tendance à se tourner vers ceux qui ne leur promettent pas du sang et des larmes tant qu'ils ne sont pas au pied du mur)

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Badcow

poutrella a écrit :

Des cyber-attaques à répétition sur les infrastructures IT de nos ministères (à peu près toutes les semaines),
Des opérations de déstabilisation (faux cercueils, tags antisémites, etc...),

Oui, nous ne sommes pas concernés, c'est juste un voisinage turbulent.

Message cité 2 fois

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

gloinfred

poutrella a écrit :

Se foutre peut être pas en effet, mais il faut prendre les choses avec de la distance car nous ne sommes pas directement concernés
Mais rien que de dire ça fais de moi de facto un Poutinolâtre non :??:

Il faut vraiment être complètement dans les choux pour dire ça. :sweat:

Message cité 1 fois

GreatSaiyaman

Perfidator a écrit :

[:vave:3] Epidémie de Covid Russe dans les délégations étrangères : un peu de Sputnik ? [:spaarks]

30 avril : Modi a annulé son déplacement à Moscou pour le défilé. Il a été annoncé que le ministre indien de la Défense viendrait à sa place.

3 mai : Le ministre indien de la Défense a annulé son déplacement à Moscou pour le défilé…

PS : je crois qu'il préfèrent les petits fours sur les Champs Elysées ! [:paulie esstere:3]

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/statu [...] 3636521033

Pour le coup la vrai raison elle est plutôt à chercher de ce côté la.

Citation :

Cachemire : l’Inde et le Pakistan sur le pied de guerre

Après l’attentat qui a fait 26 victimes civiles au Cachemire le 22 avril, la région frontalière est sous la menace d’une riposte imminente de l’Inde. Samedi, l’armée pakistanaise a indiqué avoir effectué un essai de lancement de missiles sol-sol.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

La date d'annulation de la venu du ministre de la défense correspond parfaitement avec la montée des tensions et c'est vraiment pas le moment pour eux d'aller faire les guignols chez Poupou. Surtout si ça doit dégénérer.

esiuol

https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] bktjpowc2s

Les russes utilisent des jouets enfants pour faire exploser des mines à distance.

Édit : avec du bricolage hein

Message édité par esiuol le 03-05-2025 à 20:50:18

power600

Toujours grognon

poutrella a écrit :

Si, ça faiT de toi de facto un poutinolâtre.
On est concernés au premier chef même si c'est pas (encore) militairement. Les russes ne veulent que la guerre et à défaut d'arriver encore à la porter chez nous ils agissent pas tous les moyens possible et partout où ils peuvent contre nos intérêts. Nier la réalité de leur toxicité alors même que les faits sont indiscutables (les vrais faits, pas la merde étalée partout par la propagande) et le fait qu'on est bel et bien concernés c'est de la collaboration avec l'ennemi.

Message cité 1 fois

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Tiens? Y a une signature, là.

pistache52

Probablement déjà passé, mais c’est tellement bon de voir ce qu’ils arrivent à faire avec leurs différents drônes maritimes !
Les avions au dessus de la mer noire n’ont plus qu’à bien se tenir
https://x.com/lemotcambronne/status [...] eARwMY4BtA

Message édité par pistache52 le 03-05-2025 à 21:06:31

Ernestor

modo-coco :o

poutrella a écrit :

Le gouvernement français vient cette semaine de confirmer que c'est le GRU qui était derrière les Macronleaks. Tout le monde connaissait l'info mais c'est confirmé officiellement.

Les russes ont donc, via leurs services secrets, commis une ingérence dans l'élection présidentielle de 2017 en balançant des fakes contre Macron la veille du premier tour, le seul des gros candidats qui n'était pas pro-russe.

Si tu comprends pas qu'on subit directement des attaques russes depuis des années, t'es largué.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

indiana77

power600 a écrit :

C’est ce qu’il dit « on est pas directement concerné », c’est dans le sens « nous ne sommes pas en guerre ».

Par contre ça pose clairement le débat sur les Cyber Attaques, notamment ceux des hôpitaux, qui pourraient être classés en actes de guerre contre des populations civiles.
Mais quid du responsable? Même si on sait que c’est un Russe derrière, comment être sur que c’est un acte commandité par le Kremlin.

Edit : ah bah comme le rappel Ernestor, les services secrets peuvent remonter aux commanditaires.

Message cité 4 fois
Message édité par indiana77 le 03-05-2025 à 21:05:39

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Je veux bien être d'accord avec toi mais on serait deux à avoir tort

dubeton95

Citoyen européen

poutrella a écrit :

A une époque onne voulait pas "mourir" pour les sudètes ..... on a vu la suite !

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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !

Eldem

Ultima ratio regum

indiana77 a écrit :

C’est ce qu’il dit « on est pas directement concerné », c’est dans le sens « nous ne sommes pas en guerre ».

Par contre ça pose clairement le débat sur les Cyber Attaques, notamment ceux des hôpitaux, qui pourraient être classés en actes de guerre contre des populations civiles.
Mais quid du responsable? Même si on sait que c’est un Russe derrière, comment être sur que c’est un acte commandité par le Kremlin.

Edit : ah bah comme le rappel Ernestor, les services secrets peuvent remonter aux commanditaires.

Impossible d'être naïf à ce point-là. Arrête de te foutre du monde.

Message cité 2 fois

Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

[:luyance1840:8] Volodymyr Zelensky annonce qu'un deuxième avion russe a été détruit en Crimée occupée.

Cette destruction serait survenu lors d'une frappe sur un site militaire.

https://x.com/thetoitoi/status/1918743696524083519

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Destructeur de XFR !

gloinfred

indiana77 a écrit :

C’est ce qu’il dit « on est pas directement concerné », c’est dans le sens « nous ne sommes pas en guerre ».

Par contre ça pose clairement le débat sur les Cyber Attaques, notamment ceux des hôpitaux, qui pourraient être classés en actes de guerre contre des populations civiles.
Mais quid du responsable? Même si on sait que c’est un Russe derrière, comment être sur que c’est un acte commandité par le Kremlin.

Edit : ah bah comme le rappel Ernestor, les services secrets peuvent remonter aux commanditaires.

Je ne comprends pas comment on peut être aussi naïf en 2025. [:moonbloood:2]

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 03-05-2025 à 21:19:34

zemops

Eldem a écrit :

Impossible d'être naïf à ce point-là. Arrête de te foutre du monde.

Il ne fait que se poser des questions. Le doute l'habite en quelque sorte.

cacatomique

il nous manquait le tracteur d'assaut [:yann39]

[:everfrost:2]

Message cité 1 fois

poutrella

Contributeur net

Badcow a écrit :

Des cyber-attaques à répétition sur les infrastructures IT de nos ministères (à peu près toutes les semaines),
Des opérations de déstabilisation (faux cercueils, tags antisémites, etc...),

Oui, nous ne sommes pas concernés, c'est juste un voisinage turbulent.

Ernestor a écrit :

Le gouvernement français vient cette semaine de confirmer que c'est le GRU qui était derrière les Macronleaks. Tout le monde connaissait l'info mais c'est confirmé officiellement.

Les russes ont donc, via leurs services secrets, commis une ingérence dans l'élection présidentielle de 2017 en balançant des fakes contre Macron la veille du premier tour, le seul des gros candidats qui n'était pas pro-russe.

Si tu comprends pas qu'on subit directement des attaques russes depuis des années, t'es largué.

Oui enfin ça par rapport à la guerre c'est trois fois rien
Les USA mettent tout le monde sous écoute pour info [:t_faz:1]

On devrait avoir un président comme Trump qui ne veut pas donner sans contrepartie
Macron négocie quoi en échange de notre aide à l'Ukraine, sûrement rien ou 3x rien

Message cité 9 fois
Message édité par poutrella le 03-05-2025 à 21:27:17

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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

doudou5

ACA a vaincu

poutrella a écrit :

Oui enfin ça par rapport à la guerre c'est trois fois rien
Les USA mettent tout le monde sous écoute pour info [:t_faz:1]

On devrait avoir un président comme Trump qui ne veut pas donner sans contrepartie
Macron négocie quoi en échange de notre aide à l'Ukraine, sûrement rien ou 3x rien

C’est quoi ce « oui mais » de compet :??:

Message cité 1 fois

indiana77

Eldem a écrit :

Impossible d'être naïf à ce point-là. Arrête de te foutre du monde.

gloinfred a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut être aussi naïf en 2025. [:moonbloood:2]

Vous n’avez pas compris.

On sait tous que le Kremlin est derrière, mais comment le prouver formellement pour valider que c’est un acte de guerre contre un pays de l’OTAN.

En gros le débat c’est le fait d’ajouter les Cyberattaques à l’article 5

Citation :

L'article 5 stipule que si un pays de l'OTAN est victime d'une attaque armée, chaque membre de l'Alliance considérera cet acte de violence comme une attaque armée dirigée contre l'ensemble des membres et prendra les mesures qu'il jugera nécessaires pour venir en aide au pays attaqué.

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/ [...] 20attaqué.

PS : au passage, baissez d’un ton

Message cité 1 fois
Message édité par indiana77 le 03-05-2025 à 21:33:57

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Je veux bien être d'accord avec toi mais on serait deux à avoir tort

pyrethre

doudou5 a écrit :

C’est quoi ce « oui mais » de compet :??:

De le m...e en branche...
Souhaiter un Trump français, c'est ne rien comprendre à rien...

Ernestor

modo-coco :o

poutrella a écrit :

Oui enfin ça par rapport à la guerre c'est trois fois rien
Les USA mettent tout le monde sous écoute pour info [:t_faz:1]

On devrait avoir un président comme Trump qui ne veut pas donner sans contrepartie
Macron négocie quoi en échange de notre aide à l'Ukraine, sûrement rien ou 3x rien

Tu veux dire un salopard qui ne pense qu'à la thune ?

Sinon, t'es au courant que l'accord signé par l'Ukraine avec les USA ne contient plus le racket abject de Trump sur les richesses ukrainiennes et que les USA ne vont plus gagner grand chose avec cet accord ?

Macron n'a rien à négocier pour aider l'Ukraine, ça n'est pas un sociopathe contrairement à Trump.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Roy Deep

⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐

On peut pas le virer poutrilla la :??: C'est pas le topic des deschiens ici sérieux.

Message cité 1 fois

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Ernestor

modo-coco :o

indiana77 a écrit :

Citation :

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/ [...] 20attaqué.

PS : au passage, baissez d’un ton

Pourquoi tu veux qu'on considère que ces cyber-attaques sont des attaques armées contre l'OTAN ? Personne ne parle de ça.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

poutrella

Contributeur net

Roy Deep a écrit :

On peut pas le virer poutrilla la :??: C'est pas le topic des deschiens ici sérieux.

T'inquiète j'allais partir [:enrichisseurculturel:10]
Je vous laisse entre bonne compagnie [:franswa202:9]

Message cité 1 fois

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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

indiana77

Ernestor a écrit :

Pourquoi tu veux qu'on considère que ces cyber-attaques sont des attaques armées contre l'OTAN ? Personne ne parle de ça.

Je sais pas? Peut-être pour faire réfléchir ceux qui les font.

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Je veux bien être d'accord avec toi mais on serait deux à avoir tort

Badcow

poutrella a écrit :

Oui enfin ça par rapport à la guerre c'est trois fois rien
Les USA mettent tout le monde sous écoute pour info [:t_faz:1]

On devrait avoir un président comme Trump qui ne veut pas donner sans contrepartie
Macron négocie quoi en échange de notre aide à l'Ukraine, sûrement rien ou 3x rien

Les commandes de Rafales, de canons CAESAR, l'intérêt des Canadiens pour nos sous-marins, tu penses que c'est à cause de l'action du St-Esprit ?

A côté de ça, tout le monde est maintenant au courant que les USA ne sont pas un allié fiable pour au moins 4 ans (et malheureusement certainement plus), Trump a réussi à détruire en 100 jours ce que ses prédécesseurs avaient mis des décennies à construire.

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

cacatomique a écrit :

il nous manquait le tracteur d'assaut [:yann39]
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/392304
[:everfrost:2]

Avec le brouilleur installé dessus qui semble parfaitement remplir son rôle de soutien émotionnel [:so-saugrenu22:4]

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

esiuol

poutrella a écrit :

Oui mélézamerikins [:pseudoman]

Maalak

poutrella a écrit :

On devrait avoir un président comme Trump qui ne veut pas donner sans contrepartie

Effectivement, on l'a bien vu dans la négociation avec les Russes. :sarcastic:

Pipould's

Tiens. Un amie kazak qui vit en Russie vers omsk vient de m'envoyer ses photos des célébrations, enfin du début. Ben... Ya que les pompiers. Ils ont sorti tous les camions de pompiers possible.

Message cité 1 fois

Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

[:jordan_barretoidella:4] Tout va bien dans le meilleur des monde au Pays des BRICS ! [:galwhen:4]

[:vave:3] Ca aurait été sympa le serré de main entre Modi et Xi tout en chantant à l'unisson Cola maya ! [:barnabe]

La Chine apporte son soutien au Pakistan face à l'Inde.

https://x.com/ObsDelphi/status/1918641373911081429

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Destructeur de XFR !

esiuol

Il est où le rapport avec la guerre en Ukraine?

Yog Sothoth

Conchie les religions

Je crois qu'il veut dire que le bloc auquel nous faisons face entre-autres à travers cette guerre, n'est pas vraiment très soudé. Ceci dit les relations translatlantiques, hein...

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

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