Moskva, son dernier jour en tant que navire de surface !        
 
Thread à dérouler !
 
Un récit détaillé du naufrage du croiseur lance-missiles russe  a été publié. Il décrit comment le navire a été submergé par les flammes et la fumée, les systèmes de sécurité ont échoué, les structures intérieures se sont effondrées et les membres d'équipage ont sauté par les hublots pour se sauver.
 
Dmitry Shkrebets, père d'un des marins disparus, a compilé un dossier extrêmement détaillé relatant les événements qui ont conduit au naufrage et son déroulement. Il inclut les témoignages directs des survivants. Le navire était alors en très mauvais état...   https://x.com/ChrisO_wiki/status/1918190255271715122
 
 
https://pbs.twimg.com/media/Gp3TmIF [...] ame=medium

Oui pardon, Poutine ou l'obsession de la puissance.  
Je suis en train de le terminer. À lire, pour prendre conscience de la stratégie de la Russie et du danger qu'elle représente.

Merci.
 
Il faut que je le lise. C'est la meilleure spécialiste je pense sur le monde russe.  

On m'avait conseillé ici même Françoise Thom, je relaie le conseil.    C'est à lire impérativement. C'est en plus un essai assez court, ce qui est appréciable et d'autant plus impactant.  
 
Maître de conférences (HDR) émérite en histoire contemporaine de l'université Paris-Sorbonne, Spécialiste de l'URSS et de la Russie postcommuniste : C'est autre chose que les posts lancés ici par certains imbéciles qui sans même s'en rendre compte, font le jeu de la Russie en relayant leur propagande.

 
Je pense qu'on peut même remonter plus loin que l'ère soviétique. Le Protocole Des Sage de Sion est un pamphlet fondateur de l'antisémitisme moderne sous la forme d'un complot financier international. Adolf Hitler cite ce pamphlet. Son origine est attribué à des membres de la police politique tsariste.
 
La manipulation, le mensonge, la fabrication de pièces compromettantes, l'attaque sous fausse bannière, sont les spécialités de l'Etat Russe depuis plus d'un siècle. "Grâce" à eux, ils ont permis aux antisémites à se rallier sous une même bannière et fonder une force qui est allé presque jusqu'à l'extinction du peuple juif en Europe.  
 
Je pense que les services de renseignements et de propagandes au service de l'Etat russe (tsariste, NKVD, KGB, FSB et la ribambelle d'autre agences en parallèle) comptent parmi les pires institutions de désinformation de l'histoire politique moderne, qui ont œuvré méthodiquement à détruire ce que le genre humain pouvait faire de meilleur, à la fois dans leur propre pays et à l'étranger. Et ça me fait chier de le dire, mais ils ont jamais aussi bien atteint leur but dans le monde maintenant qu'ils ne l'ont jamais accompli pendant la Guerre Froide.
 
Et ça me tue qu'on continue de jouer la diplomatie avec ces mecs. Comme c'est dit dans l'article, ils s'en foutent de s'accorder sur une réalité commune ; les arguments ne sont que des pions à utiliser pour défendre un intérêt à un moment donné, il y aura donc aucun problème à les contredire un autre moment car l'hypocrisie ne les a jamais arrêté. Je peux voir la même logique à l'oeuvre régulièrement sur ce forum avec les internautes ZRNistes.
On tends pas l'autre joue et on ne sert pas une autre tasse de thé avec ces mecs .

Un traité entre la France et la Pologne sera signé le 9 mai 2025
 
" Le document, baptisé « traité de Nancy », est présenté par la diplomatie française  
comme un traité « premium », à l’image de ceux que la France a signés avec  
l’Allemagne (traité d’Aix-la Chapelle, 2019), l’Italie (traité du Quirinal, 2021)  
ou l’Espagne (traité de Barcelone, 2023). C’est la première fois que Paris  
se décide à signer un tel document avec un pays non frontalier. "
 
" Dans ces traités, le « caractère indissociable des intérêts de sécurité » entre les signataires,  
ainsi que l’assistance mutuelle en cas d’agression armée « par tous les moyens dont ils disposent »,
pour reprendre les expressions qui figurent dans celui d’Aix-la-Chapelle "
 
Le traité couvre tous les domaines, et en particulier la défense stratégique.
 
"C’est confirmé : « Je recevrai le Premier ministre polonais le 9 mai à Nancy, pour signer un traité d’amitié,  
ce qui est une première historique entre la Pologne et la France », déclare le président de la République française  
dans un entretien à Paris Match publié ce mardi"
 
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
https://www.estrepublicain.fr/defen [...] 9-mai-liji
 
https://www.ledauphine.com/defense- [...] historique

 
 Je m'en rend très bien compte au contraire. Et mon âge avancé me permet d'éviter les écueils de la "naïveté".  
Et répondre a aux infamies russes par des désirs génocidaires est puérile et peu respectable. Certains le pardonnent, le minimisent voire le justifient par la souffrance subie, je peux l'entendre mais je trouve ca inacceptable et c'est bien mon droit.  
Je doute fort que ce genre de propos ineptes fussent un jour sortis de la bouche d'un Jean Moulin au sujet des allemands. C'est tout simplement s'abaisser au niveau de son ennemi, et je ne trouve pas cela glorieux.  
 
Enfin n'y passons pas 3 heures, les débats raison vs émotion sont souvent sans issue. L'accord France Pologne est un sujet mille fois plus intéressant et important.

Quel est le rapport? Sous prétexte que les Russes (branche armée soumise au Kremlin) se comportent en bêtes sauvages, la réponse doit être la même ? Donc prôner le génocide? Sérieusement ?  

À quoi ça sert de juger les propos de quelqu'un qui est confronté à la guerre depuis trois ans, et qui a peut-être des amis, famille, connaissances, qui sont morts, ou qui ont été blessés, ou obligés de quitter leur lieu de vie ?

Autant ne rien dire, et passer à autre chose plutôt que de faire un commentaire, surtout pour ensuite s'étonner que ça déclenche des réactions.

Laissez Umad tranquille et continuons à exposer les faits : bombardements de civils, réseau de centres de torture systématisés, incapacité par l'occident à reconnaître qu'elle est attaquée depuis dix ans par la Russie par la désinformation venue du Kremlin.

 
Ce qui est totalement faux. Son dernier discours à été assez repris aux États-Unis.

Dans des médias inaudibles par les intoxiqués aux MAGA, c'est mon propos. Les autres médias étant muselés .

Bon débarras!
Nous n'aurons plus a lire ces odieux posts.

 
Le fonctionnement en bulle/silo est global désormais de toute manière.

 
 Je m'en rend très bien compte au contraire. Et mon âge avancé me permet d'éviter les écueils de la "naïveté".  
Et répondre a aux infamies russes par des désirs génocidaires est puérile et peu respectable. Certains le pardonnent, le minimisent voire le justifient par la souffrance subie, je peux l'entendre mais je trouve ca inacceptable et c'est bien mon droit.  
Je doute fort que ce genre de propos ineptes fussent un jour sortis de la bouche d'un Jean Moulin au sujet des allemands. C'est tout simplement s'abaisser au niveau de son ennemi, et je ne trouve pas cela glorieux.  
 
Enfin n'y passons pas 3 heures, les débats raison vs émotion sont souvent sans issue. L'accord France Pologne est un sujet mille fois plus intéressant et important.

 
desole frerot ce n'est pas au programme, mais tu peix les ignorer ca marche bien.

 
quand vous aurez vécu son expérience on en reparle de vos bons sentiments envers les ceusses qui supportent à un niveau où à un autre les viols, massacres et tortures de vos compatriotes.
 
perso j'espère que je n'aurais jamais à me poser la question de ce que je ferais dans ce genre de situation.
 
c'est facile de se glorifier d'être au-dessus des autres, des se croire "bon", mais vous ne vous rendez pas compte que c'est vous en fait qui manquez d'empathie.
 
c'est pas une question de supporter l'idée d'une réponse identique sur les russes, mais de comprendre que quelqu'un qui vit ça peut l'écrire. Pour reprendre la comparaison avec les résistants, mon grand père, 40 après avoir survécu à Dachau, disait encore qu'il fallait donner une chance aux générations suivantes, mais que toute une génération d'allemands était bonne à jeter.
 
Je n'ai jamais été d'accord avec ça, tout comme je ne mets pas aujourd'hui tous les russes dans la même sac (avant de les jeter dans une rivière) mais il ne me serait jamais venu à l'idée de lui dire qu'il était odieux

 
Oui je suis d’accord avec toi, on ne peut se mettre à la place d’une personne qui vit cette guerre de l’intérieur, je ne remets pas en cause cela, même si j’ai du mal avec les propos appelant au genocide, d’où qu’ils viennent.
 
J’ai aussi basé ma réponse vis à vis d’un ressenti global de certains posts (bombarder le défilé, arrêter la diplomatie avec la Russie etc…), qui appellent presque au conflit armé.
Il s’agit quand même de canaliser un fou qui possède l’arme nucléaire, et étant père de deux garçons (20 et 16 ans), je souhaite de tout cœur que cette guerre se termine par la voie diplomatique, le réarmement de l’Europe, les promesses d’adhésion de l’Ukraine à l’UE etc….. font bien entendu partie de la recette.

 
 
Ne fait comme si tu étais comparable à Jean moulin: lui avait des principes.

 
Oui je suis d’accord avec toi, on ne peut se mettre à la place d’une personne qui vit cette guerre de l’intérieur, je ne remets pas en cause cela, même si j’ai du mal avec les propos appelant au genocide, d’où qu’ils viennent.
 
J’ai aussi basé ma réponse vis à vis d’un ressenti global de certains posts (bombarder le défilé, arrêter la diplomatie avec la Russie etc…), qui appellent presque au conflit armé.
Il s’agit quand même de canaliser un fou qui possède l’arme nucléaire, et étant père de deux garçons (20 et 16 ans), je souhaite de tout cœur que cette guerre se termine par la voie diplomatique, le réarmement de l’Europe, les promesses d’adhésion de l’Ukraine à l’UE etc….. font bien entendu partie de la recette.

 
desole frerot ce n'est pas au programme, mais tu peix les ignorer ca marche bien.

Oui je suis d’accord avec toi, on ne peut se mettre à la place d’une personne qui vit cette guerre de l’intérieur, je ne remets pas en cause cela, même si j’ai du mal avec les propos appelant au genocide, d’où qu’ils viennent.

J’ai aussi basé ma réponse vis à vis d’un ressenti global de certains posts (bombarder le défilé, arrêter la diplomatie avec la Russie etc…), qui appellent presque au conflit armé.
Il s’agit quand même de canaliser un fou qui possède l’arme nucléaire, et étant père de deux garçons (20 et 16 ans), je souhaite de tout cœur que cette guerre se termine par la voie diplomatique, le réarmement de l’Europe, les promesses d’adhésion de l’Ukraine à l’UE etc….. font bien entendu partie de la recette.

https://www.courrierinternational.c [...] r_229301_1
Article sur l'état réel de l'économie orc.

 
peut-être que je me trompe mais malheureusement je ne crois pas à une  
issue "diplomatique" du conflit, ça se terminera quand l'un ou l'autre  
aura gagné...ou perdu. et ça c'est dans les meilleures de cas, l'autre  
scenario que je redoute plus encore c'est le débordement du conflit vers  
l'ouest, pays baltes, Pologne et l'implication de facto, a terme de  
l'aviation voir des troupes occidentales au sol, françaises, britanniques, etc.  
voir américaines. et en espérant qu'il n'y a pas généralisation, avec
des troupes d'autres pays d'Asie impliquées et rappelées à la rescousse

Il semble loin ce mur

peut-être que je me trompe mais malheureusement je ne crois pas à une
issue "diplomatique" du conflit, ça se terminera quand l'un ou l'autre
aura gagné...ou perdu. et ça c'est dans les meilleures de cas, l'autre
scenario que je redoute plus encore c'est le débordement du conflit vers
l'ouest, pays baltes, Pologne et l'implication de facto, a terme de
l'aviation voir des troupes occidentales au sol, françaises, britanniques, etc.
voir américaines. et en espérant qu'il n'y a pas généralisation, avec
des troupes d'autres pays d'Asie impliquées et rappelées à la rescousse

 
peut-être que je me trompe mais malheureusement je ne crois pas à une  
issue "diplomatique" du conflit, ça se terminera quand l'un ou l'autre  
aura gagné...ou perdu. et ça c'est dans les meilleures de cas, l'autre  
scenario que je redoute plus encore c'est le débordement du conflit vers  
l'ouest, pays baltes, Pologne et l'implication de facto, a terme de  
l'aviation voir des troupes occidentales au sol, françaises, britanniques, etc.  
voir américaines. et en espérant qu'il n'y a pas généralisation, avec
des troupes d'autres pays d'Asie impliquées et rappelées à la rescousse  
 

 
 
Ça me fait penser au fantasme d’une génération qui n’a pas connu la guerre et qui aurait tendance à idéaliser ce concept (image filtrée par les médias, films, jeux vidéos etc…) ou encore due à l’anxiété provoquée par notre système en perdition.
 
Quoiqu’il en soit, la diplomatie peut conduire à la victoire, et c’est tout ce qu’on doit souhaiter.

Donne-moi la recette du nougat de Montélimar

C'est son dernier post qui l'est.
J'ai le droit de me réjouir de ne plus voir de telles horreurs d'un mec qui souhaite tuer tous les russes de 7 a 77 ans ( c'est écrit noir sur blanc)

 
Pour quelle raison ?

Il semble loin ce mur

Ah, les espèces d'enculés qu'on entend jamais lors des infamies des russes mais qui se donnent un point d'honneur à dénoncer un mec qui est sous leurs bombes depuis 3 ans

Il semble loin ce mur

 
Bon débarras!
Nous n'aurons plus a lire ces odieux posts.

Pour l'anecdote je connais de loin des Russes qui ont fui la Russie. Le père a fait de la prison a Moscou pour avoir participé à des manifestations. Ils vivent en France désormais avec des enfants de moins de 10 ans. Comment les mettre dans le même panier? Ils sont d'ailleurs amis avec un couple d'Ukrainiens qui est arrivé en France il y a peu, moi je trouve ça très touchant.

 
Je ne sais pas quoi te répondre
C'est moche ta remarque, mais vraiment moche  
 
Au plaisir de ne pas te lire .....

Le coup classique de l'ami qui va bien pour justifier qu'on est pas raciste/xenophobe/anti vie russe

Tout les russes ne sont pas dangereux, mais il y a quand même suffisamment d’informations concomitantes pour justifier que la majorité mérite de rester derrière une double rangée de barbelés et de se faire latter les couilles s'ils osent jeter quelque chose par-dessus la clôture.

samedi 3 avril
 
 
"les forces armées ukrainiennes déclarent avoir abattu 77 drones sur les 183 envoyés par la Russie au cours de la nuit. D’après elles, la Russie a également tiré deux missiles Iskander contre l’Ukraine.
 
De son côté, le ministère de la défense russe dit sur Telegram avoir détruit cette nuit 170 drones, onze missiles et quatorze « bateaux sans équipage » ukrainiens."
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2334955