Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

bobe

Reprise du message précédent :

pyrethre a écrit :

"Si vous êtes à une table de poker et que vous n'arrivez pas à savoir lequel de vos adversaires va être le pigeon de la soirée, c'est qu'il y a de bonnes chances que ce soit vous." Paul Newman
Fort heureusement, nous ne sommes pas à cette table

T'es aussi un gros pigeon dodu si tu participes au pot mais que tu dois te contenter de regarder jouer les autres.

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TrakT

Do nothing.

_OttO_ a écrit :

C'est pas tant une peur de la Russie, qu'une chiée de problèmes structurels.

- on s'est reposé trop longtemps sur le bouclier US, de sorte qu'on a organisé nos (dés-) investissements en conséquence
- l'appareil productif militaire européen est de très bon niveau mais atomisé en myriades de projets nationaux tous concurrents, au service d'opératifs tous différents, déjà en doctrines
- choisir et mettre en œuvre des lignes de production unifiées prendra de toute façon beaucoup de temps, à supposer que la décision politique émerge
- il n'y a pas de pilote stratégique au sein de l'UE, parce qu'il n'y a pas d'unité décisionnelle, laquelle n'est formulable que par une forme constitutionnelle établissant le partage de souveraineté sur la Défense collective. Choix et volumes de production n'en étant qu'une conséquence.

Et les Allemands.

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The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

Trump est un bouffon, donc évidemment qu'il n'avait aucun plan pour régler le conflit russo-ukrainien. Son espoir, c'est certainement que Zelensky cède le Donbass et renonce à la Crimée en contrepartie, les USA garantiraient les nouvelles frontières.

Message cité 4 fois

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L'arrière-train sifflera trois fois.

racingman11

cassiopella a écrit :

Tu confonds. Double nationalité ce n'est pas la même chose que 2 nationalités. Je te garantie, les russes acceptent 2 nationalités. Les habitants de Crimée et Donbass ont bien deux passeports, parce que le passeport ukrainien est "intéressant" et permet aller dans l'Eu sans visa.

P.S. j'ai le passeport russe (périmé depuis 4 ans) et le passeport français. Pour se débarrasser de la nationalité russe - c'est trop galère, il faut aller en Russie pour faire beaucoup de paperasse, cela a un cout. En ce moment y aller coute cher et surtout trop risqué. Bref, j'ai mis ce passeport qq part et oublié :sleep: Et si tu poses la question: oui, je combattrai pour la France et l'EU si nécessaire. De toute façon j'ai passé toute ma vie adulte ici.

Que ce deux passeports soient utilisable je l'imagine aisément, mais difficile de croire que la Russie irait demander à ce que "ses" ukrainiens (notamment du Donbass/Crimée) puissent voter en masse, ce serait en creux reconnaître qu'ils sont Ukrainiens. Pire, insister pour qu'ils votent, ce serait défendre leur droit à l'"ukrainité". Ils se foutent de la gueule du monde mais là ce serait quand même exagéré

Message cité 1 fois

bobe

Tietie006 a écrit :

en contrepartie, les USA garantiraient les nouvelles frontières.

On leur a déjà faite, celle-là. [:el_risitas:4]

esiuol

Все буде Україна

En immersion dans la guerre des drones en Ukraine

Citation :

LES DOCS DE ‪@CharlesVilla‬. Pour Brut, j'ai pu suivre une unité de pilotes de drones FPV du bataillon K2 de l'armée ukrainienne sur la ligne de front, dans la région du Donbass. Avec la guerre entre l'Ukraine et la Russie, des drones surtout utilisés dans le domaine civil ont été équipés d'explosifs et sont devenus des armes destructrices. Cette technologie a changé la morphologie des combats entre deux armées régulières et les drones sont devenus le cauchemar des soldats sur le terrain.

Pour les fans de Brut et/ou de Charles Villa, une vidéo vient de sortir. Il est parti sur le front avec des dronistes pour les suivre et vivre leur quotidien.

_OttO_

Rital contrarié

Tietie006 a écrit :

Comme il est déjà acquis qu'il concède à Poutine la non éligibilité définitive de l'Ukraine (largement entamée) à l'adhésion à l'OTAN, non il ne garantira rien.
En outre les US avaient déjà apposé leur garantie sur l'intégrité ukrainienne en 1994
et ils n'ont pas bougé e 2014
et ils n'ont pas bougé en 2022.

Message cité 1 fois

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Auctioneer (Another Engine) -

phila

Zelynski reporte sa visite à Ryad pour ne pas cautionner la rencontre USA Russie et bien faire comprendre qu'on ne peut pas discuter de l'Ukraine sans l'Ukraine

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Rien mais souvent chafouin...

cassiopella

racingman11 a écrit :

Tu n'as pas compris. Ils suffit d'organiser le vote sur le territoire russe pour des "réfugiés" et surveiller que ce vote donne le résultat de 146% comme d'hab. Pas la peine de se déplacer et voter.

tocmai

Gremlin a écrit :

Quel raisonnement ? Un pipeline (surtout sous-marin) n'est pas viable dans ce contexte actuel. Ni les US, ni les russes, ni les européens ne peuvent empêcher le premier péon de le saboter. Et l'Europe a fait des efforts considérables pour se dépêtrer de ce gaz russe merdique, ce n'est pas pour replonger dedans.

Le raisonnement est qui si NordStream 2 rouvre, c'est forcément que le client (l'Europe) le veut, et ne veut donc pas qu'il soit saboté.

Message cité 3 fois

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« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

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bobe

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2206564

Citation :

Erdogan propose la Turquie, « hôte idéal », pour des pourparlers sur l’Ukraine

A l’issue d’un entretien à Ankara avec son homologue ukrainien Volodymyr Zelensky, le président turc Recep Tayyip Erdogan a affirmé, mardi, que la Turquie serait un « hôte idéal pour les probables négociations entre la Russie, l’Ukraine et les Etats-Unis dans un avenir proche ».

Le président américain Donald Trump « a lancé une initiative diplomatique pour mettre fin à la guerre rapidement par la négociation. Cette approche coïncide avec la politique suivie par la Turquie depuis trois ans », a souligné M. Erdogan.

Il a rappelé les précédentes initiatives de la Turquie, membre de l’OTAN, qui a réuni par deux fois en 2022 des pourparlers entre Moscou et Kiev.

Il perd pas le nord.

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toum_toum

Vivons masqués

Une petite déclaration de Trump qui date d'hier, je ne crois pas l'avoir lue ici, sinon désolé :

Citation :

"Je pense que Putin veut arrêter les combats.
Ils ont une machine militaire énorme et puissante, vous comprenez ?
Et ils ont vaincu Hitler, ils ont vaincu Napoléon.
Vous savez, ils se battent depuis longtemps. Ils l'ont déjà fait auparavant.
Mais je pense qu’il [ putin] aimerait arrêter de se battre. Je lui ai posé la question.
S'il veut continuer, ce sera un gros problème pour nous.
Et cela serait un gros problème pour moi"
/
[:clairechazam:7]

https://x.com/AllaPoedie/status/1891428717672460422

Un dossier bien bossé, c'est clair... :jap:

Message cité 4 fois

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2026 : Stupid is still Norm

bobe

tocmai a écrit :

Le raisonnement est qui si NordStream 2 rouvre, c'est forcément que le client (~~l'Europe~~ l'allemagne) le veut, et ne veut donc pas qu'il soit saboté.

zeql_

_OttO_ a écrit :

En 2022, tout le monde pensait que la Russie avait la 2e armée du monde dans le monde.
Personne ne veut d'une confrontation majeure directe entre 2 puissances nucléaires.
Néanmoins les US ont fourni énormément de renseignement dès le premier jour, ca a permis de faire foirer l'opération aéroportée russe à hostomel.
Ils ont fourni des stingers plutôt rapidement ce qui a empêché les russes d'avoir une supériorité aérienne.
Remember Macron qui était allé voir Poutine 3 jours acant l'invasion...

Est-ce que tout le monde aurait pu faire plus et plus tôt, oui. Mais on va pas refaire l'histoire pour le moment.

Message cité 1 fois

Gremlin

tocmai a écrit :

Le raisonnement est qui si NordStream 2 rouvre, c'est forcément que le client (l'Europe) le veut, et ne veut donc pas qu'il soit saboté.

[:persons pr0ject:1]

Et donc comment l'Europe va s'y prendre pour protéger NS2 ??
Encore une fois, ce n'est pas viable, il est impossible de protéger un ouvrage pareil.

Message cité 1 fois

santos64

filiptif a écrit :

Certaines images font mal.

https://i.goopics.net/800/rfhk77.jpg

Ya rien qui va dans cette putain de photo. Des enculés de traitres assis à une table face à des enculés de terroristes dans le palais d'un enculé d'assassin.

toum_toum

Vivons masqués

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2206564

Citation :

Erdogan propose la Turquie, « hôte idéal », pour des pourparlers sur l’Ukraine

Il perd pas le nord.

On a envie de dire "manquerait plus que la Chine s'y mette", mais c'est déjà fait depuis au moins hier...

Edit : tiens encore une perche chinoise aujourd'hui... : https://x.com/Gerashchenko_en/statu [...] 5348140288

Message cité 1 fois
Message édité par toum_toum le 18-02-2025 à 18:00:37

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2026 : Stupid is still Norm

Marco Paulo

cassiopella a écrit :

sans compter les 6 mois à passer au front, les 200 babouchka à ensemencer (mais elle sont toutes choisies parmi les plus moches dont même Boris alcoolique de 60 balais, 3 dents ne veut même pas)

J'hésiterais aussi [:alarmclock1]

pik3

toum_toum a écrit :

On a envie de dire "manquerait plus que la Chine s'y mette", mais c'est déjà fait depuis au moins hier...

La Chine ça ne doit pas trop l'amuser ce bordel.
L'europe étant son principal client toute perspective de guerre chez nous va les impacter.
Et l'argent qui part dans la défense c'est autant qui n'ira pas dans des produits chinois.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

_OttO_

Rital contrarié

Gremlin a écrit :

Quel raisonnement ? Un pipeline (surtout sous-marin) n'est pas viable dans ce contexte actuel. Ni les US, ni les russes, ni les européens ne peuvent empêcher le premier péon de le saboter. Et l'Europe a fait des efforts considérables pour se dépêtrer de ce gaz russe merdique, ce n'est pas pour replonger dedans.

[:pierroclastic:5]

Citation :

Les importations européennes de GNL ont chuté en 2024, mais pas celles provenant de Russie

En 2024, les importations de GNL de l'Europe (au sens large en incluant l'UE, le Royaume-Uni, la Norvège et la Turquie) ont significativement chuté, indique ce 18 février l'Institute for Energy Economics and Financial Analysis (IEEFA)(1). Le think tank alerte en particulier sur un rebond des livraisons russes de GNL.

(...)
Avec une consommation gazière relativement stable en 2024, l'Europe a réduit de 19% ses importations de GNL l'an dernier par rapport au niveau de 2023.
(...)
En outre, les importations européennes de GNL russe ont augmenté de 18% en 2024 (+ 12% pour les importations des pays de l'Union européenne), révèle le think tank : les pays européens ont importé 21,8 milliards de m3 de gaz (Gm3) sous forme liquéfiée depuis la Russie l'an dernier, contre 19,5 Gm3 en 2023. Et ce malgré l'objectif de l'UE de sortir de la dépendance aux énergies fossiles provenant de Russie d'ici 2027.

(...)

US 46% (-18% en 2024)
Russie 16%
Algérie 11%
Qatar 10%

etc.

https://www.connaissancedesenergies [...] -de-russie

Message cité 1 fois

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Auctioneer (Another Engine) -

Marco Paulo

Tietie006 a écrit :

Ou garantissent que les Européen viendront garantir les nouvelles frontière pendant que les US exploitent les terres rares d'après les derniers développement, non ?

Marco Paulo

tocmai a écrit :

Le raisonnement est qui si NordStream 2 rouvre, c'est forcément que le client (l'Europe) le veut, et ne veut donc pas qu'il soit saboté.

Les sous marins US ont aussi des ancres

Gremlin

_OttO_ a écrit :

[:pierroclastic:5]

Citation :

US 46% (-18% en 2024)
Russie 16%
Algérie 11%
Qatar 10%

etc.

https://www.connaissancedesenergies [...] -de-russie

Oui, mais ça ne remet pas en cause REPowerEU à moyen terme (https://fr.wikipedia.org/wiki/REPowerEU). L'objectif c'est 2030.

Message édité par Gremlin le 18-02-2025 à 18:07:25

_OttO_

Rital contrarié

zeql_ a écrit :

Moui, mais justement une aide matérielle a posteriori n'a strictement rien à voir avec des garanties diplomatiques de très long terme.

Message cité 1 fois

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Auctioneer (Another Engine) -

tocmai

Gremlin a écrit :

Et donc comment l'Europe va s'y prendre pour protéger NS2 ??
Encore une fois, ce n'est pas viable, il est impossible de protéger un ouvrage pareil.

Oui si tu te mets volontairement à la merci du pays tiers saboteur, sinon tu dissuades assez facilement les saboteurs par des rétorsions quelconques, surtout quand les saboteurs en question dépendent de toi.

Message cité 2 fois
Message édité par tocmai le 18-02-2025 à 18:09:27

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« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

[:teepodavignon:8]

MAKS 24 (@Maks_NAFO_FELLA) :

️ Russian stock market after US talks

---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

bonk1

Elle te plait ma soeur ?

Tietie006 a écrit :

Trump est un bouffon, donc évidemment qu'il n'avait aucun plan pour régler le conflit russo-ukrainien. Son espoir, c'est certainement que Zelensky cède le Donbass et renonce à la Crimée en contrepartie, les USA garantiraient les nouvelles frontières.

2 fois Président des USA et milliardaire... mais bon tu as certainement mieux réussi dans la vie.

La dernière fois que j'ai entendu ça au bistrot, c'était l'agent d'entretien à propos de son médecin

Trump est un requin bassement matérialiste, ça je suis 100% OK. Et pour régler simplement un problème dont il veut se débarrasser, il n'a aucun remord à balancer l'Ukraine à son sort, et dire aux Européens de se prendre en main.

Message cité 1 fois

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White List de mes transactions Achats/Ventes : cliquez l'icone de ma config !

bobe

tocmai a écrit :

Par contre, se mettre à la merci d'un pays qui pratique le chantage énergétique, c'est ok [:cosmoschtroumpf]

Gremlin

tocmai a écrit :

Ah bah oui, on a bien vu que c'était très facile de trouver les responsabilités d'un sabotage...
Encore une fois, NS1/2 sont morts.

Message cité 2 fois

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

bonk1 a écrit :

Trump est un fils à papa, il est né milliardaire ...

Message cité 2 fois

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L'arrière-train sifflera trois fois.

HashKah

It’s dangerous to go alone !

fatal error a écrit :

En plus Poupou n'a pas moufter

Parce que Erdogan est moins con que les autres et sait que Pupute a des limites.

Ça me fait penser à la remilitarisation de la Rhénanie en 1936, les français n’ont rien fait, les anglais n’ont plus, on pensait que le mec en face était inflexible et allait déclencher la guerre, pourtant il avait donné ordre de retrait des troupes si les français débarquaient, il aurait donc suffit d’un peu de volonté et une paire de couilles pour tenir le moustachu en respect.

Là c’est pareil, si à chaque fois qu’un avion russes « s’égare » dans l’espace aérien d’un pays membre de l’Otan il était immédiatement abattu sans sommation, l’autre au Kremlin il y réfléchirait à deux fois avant de penser aux Pays Baltes.

La Turquie ne veut certainement pas d’une Ukraine soumise à la Russie et donc de Facto à une Russie toute puissante en mer noire, faut pas oublier que le conflit Russie/Empire Ottaman c’est séculaire, et même si y’a un rapprochement parce qu’Erdogan est un autocrate, c’est pas pour autant qu’il baissera le pantalon devant Pitoune comme Trump.

J’imagine que le fait qu’il y ait une immense diaspora turque en Europe centrale (Allemagne incluse), ne doit pas y être étranger non plus, et ça mettrait la Turquie en position de force vis à vis de l’UE de se poser en protecteur de l’Ukraine et de ses intérêts, ils ont tout à y gagner, contrairement à une alliance avec la Russie qui ne leur apporterait pas grand chose.

doudou5

ACA a vaincu

Tietie006 a écrit :

Trump est un fils à papa, il est né milliardaire ...

Et si réussir dans la vie c’est faire des escroqueries à grand échelle et répendre le chaos, c’est qu’on vit une bien belle époque

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 18-02-2025 à 18:22:49

Lurker Flingueur

Coïto ergo sum

fatah a écrit :

Non, les russes n'ont ni les moyens ni l'envie d'aller au delà de la Pologne
Je pense qu'il faut que la France soit proactive dans ce nouveau monde et qu'on envahisse l'Allemagne

Nope, on ne vas quand même s'auto nuker si les russes approchent [:double c]

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Coïto ergo sum

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

doudou5 a écrit :

Et si réussir dans la vie c’est faire des escroqueries à grand échelle et répendre le chaos, c’est qu’on vit une bien belle époque

Il a juste concouru pour la présidentielle, pour échapper au zonzon !

https://www.la-croix.com/la-fin-sur [...] p-20250110

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L'arrière-train sifflera trois fois.

doudou5

ACA a vaincu

Tietie006 a écrit :

Il a juste concouru pour la présidentielle, pour échapper au zonzon !

https://www.la-croix.com/la-fin-sur [...] p-20250110

Il a monté toute sa vie des arnaques pour se refaire car il est nul en affaire

Marco Paulo

Tietie006 a écrit :

Il a juste concouru pour la présidentielle, pour échapper au zonzon !

https://www.la-croix.com/la-fin-sur [...] p-20250110

Et un peu parce que ça le fait bander.

"Haa, nostalgie, quand je pouvais bander simplement en grabant par le pussy une greluche. Il est loin ce bon temps [:moonblooood:1] "

tangalle

Obama ne l'aurait pas cassé lors du fameux diner, on en serait peut etre pas la.

Du moins pas aussi immediatement.

https://youtu.be/G0gpOLtg9M0?si=Vzn [...] v0hoB&t=29

Message cité 1 fois

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Aime tes mots

LeGrandMatheux

Animateur

pik3 a écrit :

Citation :

A l’issue d’une rencontre avec Keith Kellogg, l’envoyé spécial spécial du président américain pour l’Ukraine, Andrzej Duda, le président polonais s’est montré optimiste : « Il n’y a aucune crainte que les Etats-Unis réduisent le niveau de leur présence dans notre pays, qu’ils se retirent de quelque façon que ce soit de leur responsabilité ou de leur coresponsabilité pour la sécurité de cette partie de l’Europe », a-t-il déclaré à la presse. « Au contraire, j’espère que grâce aux efforts que fait actuellement le président Trump, la guerre en Ukraine prendra fin », a-t-il ajouté.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

wtf

Duda c'est le polonais que Trump aime bien (chef du parti droitard law and order)

toum_toum a écrit :

Un long texte de warmonitor(3) suite à cet après-midi de "négociations", intéressant parce qu'il reprend tout l'historique du "plan de paix" de Trump, en le résumant parfaitement :

[....]

https://x.com/WarMonitor3/status/1891843950085804450[/quote]

Outre que ça montre un signe de faiblesse des US sur le long terme, aucune cohérence diplomatique, manœuvre froide et calculée, l'Ukraine passe au 3ème plan, même pas sûr que ça bénéficie aux US sur le court terme. C'est pas très art of the deal. [:eberhart:1]

Message cité 1 fois

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

nucl3arfl0

Better Call Saul

toum_toum a écrit :

Une petite déclaration de Trump qui date d'hier, je ne crois pas l'avoir lue ici, sinon désolé :

Citation :

https://x.com/AllaPoedie/status/1891428717672460422

Un dossier bien bossé, c'est clair... :jap:

Ah ben s'il le dit alors, croyons le sur parole [:donnenrhume:3]

doudou5

ACA a vaincu

tangalle a écrit :

Obama ne l'aurait pas cassé lors du fameux diner, on en serait peut etre pas la.

Du moins pas aussi immediatement.

https://youtu.be/G0gpOLtg9M0?si=Vzn [...] v0hoB&t=29

Avec des si, Paris, la tante toussa toussa

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

Mais bon, l'avantage des démocraties, c'est que le président se casse et Trump va se barrer dans 4 ans ! Poutine, lui, va rester jusqu'à sa mort.

Message cité 1 fois

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L'arrière-train sifflera trois fois.

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