Reprise du message précédent :
Quelqu'un peut citer une concession russe jusqu'à présent ?  

Ils acceptent de ne pas occuper Berlin-Ouest

 
 
l'Ukraine est un état "souverain" dixit Peskov  

 
Ouep, ils tentent de retourner la Russie contre la Chine.

 
La France, cette nation insulaire et autarcique bien connue...

 
 
Ca c'est malin de leur part, vu que c'est la chine l'obsession, pas la Russie    
 

Ils sont clairement en train de nous pondre un pacte de non agression molotov-ribbentrop.

Vous nous laissez  reconquérir notre "glacis", et on vous soutient sur vos délires groenlandais, panaméens , voire canadien . Et si on peut prendre en sandwitch les chinois pourquoi pas ?

Finalement dans la doctrine US de long terme d'empêcher toute alliance d'ampleur sur le continent eurasiatique pour éviter d'être marginalisé, jouer les russes contre chinois et européens peut faire sens aussi. C'est même la seule solution viable a long terme dans cet optique.

 
Pas de foie gras lors du repas de la réunion...

que dit Marco Rubio.

Ça va faire l'effet inverse.... On a eu quelques aperçus. Le partenariat qui est illimité c'est Russie /Corée du Nord. Les chinois sont très loin d'être à ce stade en ce qui concerne l'Ukraine /Europe.

On laissait même entendre que leurs liens militaires étaient de plus en plus faibles vu que les chinois n'ont pas besoin des russes pour sortir la tonne de matos militaire /an.

Il y a un autre truc, niveau énergétique... Les US veulent stabiliser mondialement les prix du brut & co ces fdpz via l'opec +

En antagonisant au passage ses alliés historiques

Va troller sur 4chan mon garçon. Tu viens ici pour provoquer, c'est du troll gras. Moralement c'est dégueulasse mais j'imagine que tu t'en branles, mais c'est hors charte. Prochaine provoc j'alerte, et crois-moi ça a dû m'arriver même pas 10 fois en 25 ans d'alerter quelqu'un.

Mais là tu saoules.

Kiev pas tombée en 3 j  

« Si vous n'êtes pas à table, c'est que vous êtes au menu. »

 
Historiques et plutot fiables, meme la France a fini par aller en Irak
 
Alors que faire alliance avec les russes en esperant qu'ils t'aident un jour, c'est quand meme l'idée la plus con possible, suffit de demander a l'Armenie...

La Géopolitique pour les Nuls, Donald Trump, février 2025, aux éditions de la Martingale

Sauf qu’Erdogan a une carte à jouer face à une UE faible et des US lâcheurs, il doit se dire "Faut montrer qu’on va devoir compter avec moi".

D’ailleurs s’il y a bien un autre pays que l’Ukraine qui n’a pas hésité récemment à descendre un avion russe qui jouait au con, c’est la Turquie.

Zelensky doit se dire "why not" et on ne peut pas vraiment lui donner tort.

La transformation du moskva en récif à poissons

Les états-unis et la Russie poursuivent le même objectif : detruire l'Europe.

Pour les états-unis, il s'agit de revenir au "bon vieux temps" de la guerre froide, bloc contre bloc, avec les vassaux au milieu éparpillés dans la basse-cour.

Pour la Russie, il s'agit de recréer l'urss (obsession de poutine).

Ce sont tous les deux nos ennemis déclarés.

source : live figaro

 
 
En plus Poupou n'a pas moufter

Pire Trump veut que l'Europe déclare la guerre à Pitune et qu'on se foute sur la gueule.

Les USA seront les grands gagnants

 
Si c'est de la pigne de pin dont tu parles, il faut que tu mettes un peu de lubrifiant

 
Et puis Erdogan a une forte incitation a ce que la Russie redeviennent une petite puissance regionale qui ne peut pas l'emmerder sur ses ambitions a lui.

 
Ils se battent avec un main dans le dos et n'utilisent pas leur super armes de la mort par pure humanité.  

 
je pense que c'est l'idée: tenter d'imposer un deal inacceptable aux ukrainiens, zelenski refuse, ça lui donne une justification a l'arrêt de l'aide et l'abandon de l'ukraine en rase campagne

On ne s’y prendrait pas autrement si l’on voulait enrayer la machine lancée selon un calendrier déjà établi dans son dos.
Bonne stratégie Zelensky !

Le CEO de Rheinmetall admet que les européens n'ont quasi plus rien à donner à l'armée ukrainienne, elle-même en manque de matériel.

 
Franchement ils se donnent du mal pour rien, ils pourraient arreter le soutien sans aller lecher les boules de Pupute, les electeurs de Trumpette n'en auraient pas grand chose a foutre, ca leur eviterait de passer encore plus pour des cons.

 
je pense que la mobilisation en France est un faux débat, on a supprimé le service militaire parce qu'on voulait une armée pro de projection
 
je dirais même dans l'absolu que l'on n'a pas besoin de mobilisation, on a l'arme nucléaire  
 
le seul scénario où il faudrait mobiliser des civils français (élite HFRienne aux avant-postes ), c'est que vraiment tout sera parti en couilles ce jour là, genre WWIII et ennemis juste aux frontières de l'Europe "Occidentale"... la Russie n'a évidemment pas ses capacités là et ne les aura pas jusqu'à la mort de Poutine le stratège (Trump aura déjà rendu l'âme y'a longtemps)
 
mais il n'empêche que je suis d'accord avec toi, la suppression du service militaire a été une erreur quand on prend du recul, parce que non seulement ça aurait encadré une possible mobilisation à grande échelle mais en plus ça aurait remis un peu de patriotisme (du vrai, pas celui à géométrie variable de l'ED) dans le coeur des français. Même pour ceux issus de l'immigration, c'était valorisant car tu avais un vrai sentiment d'intégration.
 
malheureusement on s'est cru en paix avec nos anciens ennemis et surtout protégés par nos futurs ex-amis
 
maintenant j'attends de voir parce qu'il y a beaucoup d'effets d'annonce depuis 1 mois (du pur Trump quoi) mais dans les faits, bah c'est toujours la guerre en Ukraine et l'accord de paix il n'est pas prêt d'être signé à priori...
 
mais c'est sûr que cette séquence est dévastatrice avec les russes de nouveau à la table et qui se glaussent en se cachant à peine, Trump leur a vraiment fait un énorme cadeau médiatique depuis une semaine, va t-il se rendre compte de l'erreur ? ou va t-il vraiment se laisser mener par le bout du nez par Poutine ?

le vrai objectif de trump c'est pas la russie, mais la chine.
c'etait deja le cas lors de son premier mandat, et biden n'a pas remis en cause fondamentalement le diagnostic.

separer la chine de la russie serait un coup de maitre de trump, ca annihilerait les pretentions de la chine en la coupant d'une source d'energie a pas cher et quasi inépuisable.
PS: la partie est serrée pour les USA, accepter un deal europe-russie c'etait le risque d'etre cornerisé. voir la russie etre coincée au point de se livrer totalement a la chine en la noyant sous les hydrocarbures c'etait aussi mauvais.
s'ils arrivent a monter un accord US/russie solide, tout en rabaissant l'europe et coupant l'appro chinois, c'est jackpot.

 
En meme temps son boulot c'est de produire des armes, il ne va pas dire qu'il faut arreter, les entrepots sont pleins...

 
 
Sauf qu'il n'a aucun moyen de faire ça

Ce qui n'arrivera pas, même avec des concessions triple XL, l'économie russe est trop dépendante des importations depuis et des exportations vers la Chine pour que cela change.
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2024RP06/

y'a deja eu des retournements d'alliance spectaculaire dans l'histoire. faut jamais dire jamais.

 
Ouai, mais Zelinski ayant refusé de signer le scam de 500Miyards de brouzouf, ca pête tout les plans, merde      
 
1) Scam de 500 miyards
2) Abandon de l'aide quand même    
3) .. ?
4) profit

 
Et demain soir, après le passage de Zélensky, le compte-rendu sera :  
 
1-Cessez-le-feu
2-Elections en Russie (!)
3-Signature d'un accord final
 
 

 
A oui, il y a aussi la concession LADA de Moscou. Peut être même une deuxième à St Petersbourg (démerdez vous pour l'ortho )

Il y a toutefois un intérêt théoriquement pour la Russie à se rapprocher des USA plus que de la Chine.
 
1-Dorénavant les Américains aussi sont une puissance révisionniste qui veut casser l'ordre international
2-Y'a un alignement de fait sur la volonté d'affaiblir l'Europe, l'un (Trump) parce que c'est le contre-modèle de démocratie libérale à faire tomber, l'autre (Poutine) un peu pour les mêmes raisons mais surtout parce que c'est son lebensraum historique
3-Après tout la Chine est bien plus une menace pour la Russie que ne l'est les Etats-Unis, au vu de la frontière commune...
 
En l'état y'a un alignement d'intérêt inédit. Maintenant difficile pour Poutine d'y aller à fond les ballons vu que à ce stade, le trumpisme reste conjoncturel et tout peut changer dès les prochains midterms (là où la Chine c'est solide pour des décennies comme positionnement).

tu crois toujours au barbu?    
 
quand une guerre se termine, y'a toujours des contreparties et des contrats qui sont signés pour la reconstruction. rapelle toi l'irak post 2003 avec tous les copains de jo qui ont bouffé au ratelier  
 
et ca sera exactement pareil en ukraine. n'en doute pas une seule seconde. les negociations actuelles sont degueulasses a voir. "se payer sur la bete". et elle n'est meme pas encore froide.