Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

verdoux

And I'm still waiting

Reprise du message précédent :
Macron est dans le mode "chaque jour sans guerre compte", même si il faut téléphoner à Poutine tous les jours et se faire contredire dans la foulée.

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Sticki

Le gras c'est la vie.

ftikai a écrit :

J'avoue que je suis très nul en psychologie, ce qui fait que je ne vois jamais les traumatismes que pouvaient porter les gens. Mais je comprends que les prochaines élections françaises sont importantes, pour vous, les français. Je dis ça même si je ne suis pas français.

T'es Russe ? [:cerveau cupra]

Message cité 1 fois

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En taule le Bayrou :)

Evacuation

p0intzer0 a écrit :

[:poutrella] si seulement y avait un genre de site internet où on pourrait lire des nouvelles
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] utin-biden

Oui et ?
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] utin-biden
Ça ne change rien au problème, l’Élysée annonce un accord de sommet Biden Poutine, finalement faux.
Macron affiche la France à l'international avec ce genre de fake news.

Message cité 2 fois

Chips

verdoux a écrit :

Macron est dans le mode "chaque jour sans guerre compte", même si il faut téléphoner à Poutine tous les jours et se faire contredire dans la foulée.

Il a pas été contredit, c'est juste le porte parole du kremlin qui tempère... tout ça c'est le cheminement habituel de souffler le chaud et le froid ...

Message édité par Chips le 21-02-2022 à 10:34:15

philosoraptor

Is he still wrong ?

fiscalisator a écrit :

Et le Kremlin vient de démentir l'idée d'un sommet.
2 fois que Macron se fait dédire par Poutine, c'est pas encore le prix Nobel. Ou alors il faut bosser ses 3points au basket.

Oui alors que ton idole Z lui ça fait longtemps qu'il aurait déjà signé la rédition unilatérale de l'Ukraine auprès de son maître Vlad
[:eh_bien_bonsoir:4]

Message cité 2 fois

bahamut49

ftikai a écrit :

Mon fils de 6 ans disait: "Je n'aime pas les épinards". Bon, ok, je sais qu'il n'aime pas les épinards.

J'espère juste que quand il sera grand, il continuera à dire "Je n'aime pas les épinards".

Le jour où il se mettra à dire "Personne n'aime les épinards", ce jour-là, je lui dirais "Fiston, aurais-tu perdu tes couilles? Tu n'oses plus parler en ton nom".

[:blabla - divers]

the gaston lagaffe

p0intzer0 a écrit :

C'est le paradoxe.

Si Macron ne faisait rien : "vous voyez, la France est un nain / il est même pas capable de se sortir les doigts du cul / encore une fois la pute des étazunis "

Si Macron fait quelque chose "c'est pour nous distraire des gilets jaunes / pendant ce temps la on parle pas du déficit et des woke islamogauchistes on me la fait pas à moi "

Si il échoue "vous voyez, il est nul / Benoit Hamon aurait fait mieux / c'est pour ça que je vote UPR "

Si d'aventure il réussissait "bien la preuve que c'etait de la propagande occidentale qui veut nous pousser à la guerre pour vendre du pétrole d'arme des GAFAM, d'ailleurs moi je les ai jamais vu les chars russes {posté depuis Charleville-Mézières})"

Tellement vrai...

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

Effaceur

Je ne porte pas Macron dans mon coeur mais il a raison de tenter de calmer le jeu. C'est pas un magicien après. Au moins il tente et je trouve ça bien pour la France.

Même si la Russie attaque, c'est pas une humiliation pour Macron pour autant.

Message cité 1 fois

Sticki

Le gras c'est la vie.

philosoraptor a écrit :

Oui alors que ton idole Z lui ça fait longtemps qu'il aurait déjà signé la rédition unilatérale de l'Ukraine auprès de son maître Vlad
[:eh_bien_bonsoir:4]

Vache, tu y vas fort là [:skylvind:8]

Message cité 1 fois
Message édité par Sticki le 21-02-2022 à 10:36:30

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En taule le Bayrou :)

ftikai

Sticki a écrit :

T'es Russe ? [:cerveau cupra]

J'aime bien les films russes. Dommage que je dois taper le sous-titrage parce que je pige rien à ce qu'ils disent.

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Effaceur

Evacuation a écrit :

Ou alors ils avaient un accord et Poutine est revenu dessus car il s'en ballec absolument et totalement.

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

philosoraptor a écrit :

Oui alors que ton idole Z lui ça fait longtemps qu'il aurait déjà signé la rédition unilatérale de l'Ukraine auprès de son maître Vlad
[:eh_bien_bonsoir:4]

oui oui

et et et Trump obéît à Poutine c'est d'ailleurs pour ça que Poutine a envahi l'ukraine pendant le mandat de Trump.
Heureusement que les experts géo pol hfr sont là, on ne vous la fait pas.

Message cité 2 fois

Brazeinstein

esiuol a écrit :

C'est faux, ils se considèrent "eurasistes". Je te conseille cette émission sur le sujet : Épisode 4 : Eurasisme : la Russie au centre du jeu

Que quelques penseurs ou géopoliticiens le pensent c'est une chose, mais le pays dans son essence est européen. Jusqu'au XVIème siècle on ne savait même pas ce qu'il y avait au-delà de l'Oural. Les 3/4 de la population russe est en Russie d'Europe, les centres du pouvoir y sont, la population est de culture et race européenne.

Qu'il y ait une volonté de développer les échanges avec l'Asie, c'est normal et logique, mais ce n'est pas le débat.

Sticki a écrit :

Bah quand tu fais affaire avec 1/5 milliards de bonhommes, c'est suffisant.

Non car aucun pays ne souhaite être dépendant d'un seul client, surtout quand ce client a l'ambition de dominer le monde.

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Message édité par Brazeinstein le 21-02-2022 à 10:38:56

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

philosoraptor

Is he still wrong ?

Sticki a écrit :

Vache, tu y va fort là [:skylvind:8]

En plus bizarrement je ne trouve aucune source de cette info sur ce soit disant refus du Kremlin.
Tout ce que je trouve c'est que Biden et Poutine acceptent "sur le principe" l'idée de la rencontre, mais bon, tout est bon à prendre pour tenter de décrédibiliser Macron
[:filoufillon:9]

Message cité 2 fois

viniw

geek repenti

Macron il a un peu le role du mec qui appelle un mari violent pour le calmer pour éviter qu'il tape sa femme. [:jean_michel_covid:3]

Sticki

Le gras c'est la vie.

p0intzer0 a écrit :

C'est le paradoxe.

Si Macron ne faisait rien : "vous voyez, la France est un nain / il est même pas capable de se sortir les doigts du cul / encore une fois la pute des étazunis "

Si Macron fait quelque chose "c'est pour nous distraire des gilets jaunes / pendant ce temps la on parle pas du déficit et des woke islamogauchistes on me la fait pas à moi "

Si il échoue "vous voyez, il est nul / Benoit Hamon aurait fait mieux / c'est pour ça que je vote UPR "

Si d'aventure il réussissait "bien la preuve que c'etait de la propagande occidentale qui veut nous pousser à la guerre pour vendre du pétrole d'arme des GAFAM, d'ailleurs moi je les ai jamais vu les chars russes {posté depuis Charleville-Mézières})"

Oui voila. C'est pas une surprise. Lorsque tu n'aimes pas quelqu'un, même la plus évidente situation sera contredite. C'est en principe à ce moment que je clos toute discussion

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En taule le Bayrou :)

ftikai

philosoraptor a écrit :

Citation :

Vladimir Putin’s spokesman Dmitri Peskov has said it’s “premature” to talk about specific plans for a summit between the Russian president and Joe Biden, Reuters reports.

Peskov said Putin and Biden could meet if they consider it necessary, but emphasised that “it’s premature to talk about specific plans for a summit”.

https://www.theguardian.com/world/l [...] ve-updates

scOulOu

Born Under Saturn

xilebo a écrit :

L'histoire de l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN c'est pas un peu un prétexte ? Je ne vois pas ce que ça change pour la Russie dans l'absolu car d'autres pays sont dans l'OTAN et à la frontière Russe et ils ont peur de quoi concrètement ? C'est sûrement un prétexte pour le point 3. que tu mentionnes. Et comme tu dis, c'est un pays souverain, ils font un peu ce "qu'ils veulent" ( apparemment non ).

Justement ça lui déplaît déjà fortement de savoir les Baltes dans l'OTAN, donc ils n'ont pas envie de laisser à l'Ukraine la possibilité d'y entrer également un jour. les Russes sont particulièrement paranoïaques en ce qui concerne leur sécurité depuis la 2ème GM qui a vu les Allemands arriver jusqu'à Moscou, et l'idée d'une alliance ennemie à leurs portes leur est insupportable. Et si l'Ukraine est un pays souverain pouvant décider de ses alliances, l'OTAN est aussi en droit de refuser son intégration, ce qui a été le cas jusqu'à présent. Poutine voudrait apparemment que ce refus soit gravé dans le marbre d'une façon ou d'une autre.
Et il ne faut pas raisonner à l'envers : une éventuelle annexion du Donbass servirait à Poutine d'outil pour bloquer l'intégration de l'Ukraine à l'OTAN.

fiscalisator

tu dois rompre

philosoraptor a écrit :

Voilà : EN DIRECT - Ukraine : pas de projet concret de rencontre Biden-Poutine, affirme le Kremlin
https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] er-1388411

Tout est bon pour dire du mal de Macron [:bledartana:1]
Les echos pro Z / Pro Russie

Message cité 2 fois

rokhlan

Evacuation a écrit :

L'éventualité que Poutine aurait dit "oui" à Macron au téléphone avant de revenir sur sa parole n'est effectivement pas envisageable [:zeleyou:5]

Message cité 2 fois

p0intzer0

L3 droit

fiscalisator a écrit :

à deux ans près mais bon on est pas dans une discussion de spécialistes [:grubnatz:3]

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"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"

Chips

fiscalisator a écrit :

Vladimir Poutine et Joe Biden avaient accepté le principe d'un sommet bilatéral, proposé dimanche par Emmanuel Macron.

C'était déja ça hier... ça reste un projet, rien de concret. Rien de neuf quoi.

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Message édité par Chips le 21-02-2022 à 10:42:24

Effaceur

rokhlan a écrit :

L'éventualité que Poutine aurait dit "oui" à Macron au téléphone avant de revenir sur sa parole n'est effectivement pas envisageable [:zeleyou:5]

En COGIP on apprend à toujours faire des emails pour confirmer et que les écrits restent

Pas assez cogipien Manu.

p0intzer0

L3 droit

rokhlan a écrit :

L'éventualité que Poutine aurait dit "oui" à Macron au téléphone avant de revenir sur sa parole n'est effectivement pas envisageable [:zeleyou:5]

Impossible en plus c'est le genre de calls où ils sont qu'a deux, personne n'écoute, ni traducteurs ni conseillers [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois

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"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"

Evacuation

Effaceur a écrit :

Ou alors ils avaient un accord et Poutine est revenu dessus car il s'en ballec absolument et totalement.

Ça commence à faire beaucoup d'annonces sans effet du coté Français et plus largement du coté Occidental.
Il va tellement rien se passer si ce n'est au pire un nettoyage et une stabilisation du Donbass par la Russie.
D'ailleurs que ce que je fais ici à brasser du vent, je reviendrai quand la Russie sera aux portes de Kharkiv [:lazar]

Message cité 1 fois

kleinekrokodil

verdoux a écrit :

Macron est dans le mode "chaque jour sans guerre compte", même si il faut téléphoner à Poutine tous les jours et se faire contredire dans la foulée.

C'est un peu ça, et ça ne sert sans doute à rien. Si Poutine décide d'attaquer, il continuera jusqu'au dernier moment de faire croire qu'il est possiblement ouvert au dialogue.

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 21-02-2022 à 10:43:34

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Source: Google

Sticki

Le gras c'est la vie.

Brazeinstein a écrit :

Non car aucun pays ne souhaite être dépendant d'un seul client, surtout quand ce client a l'ambition de dominer le monde.

Oui j'entends bien et tu as raison. Sauf que des mecs comme Poutine sont imprévisibles. Ils sont capables du pire comme du pire. Pour les Chinois c'est plus simple. Pognon, pognon, pognon.

Message cité 1 fois

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En taule le Bayrou :)

Effaceur

p0intzer0 a écrit :

Impossible en plus c'est le genre de calls où ils sont qu'a deux, personne n'écoute, ni traducteurs ni conseillers [:somberlain24:1]

D'ailleurs j'aimerais bien avoir un reportage sur les coulisses de ce genre de sommets : les traducteurs sont-ils double checkés par d'autres traducteurs pour le sens des mots? Comment est l'ambiance, est-ce qu'au début de l'appel Manu il demande si Vladimir a passé un bon dimanche etc

Très intrigué de voir le déroulé de réunions à forts enjeux comme ça

arthas77

Chips a écrit :

Vladimir Poutine et Joe Biden avaient accepté le principe d'un sommet bilatéral, proposé dimanche par Emmanuel Macron.

C'était déja ça hier...

C'est le cas.

Citation :

Kremlin says Biden-Putin summit possible, but no plans yet
Vladimir Putin’s spokesman Dmitri Peskov has said it’s “premature” to talk about specific plans for a summit between the Russian president and Joe Biden.
Peskov said Putin and Biden could meet if they consider it necessary, but emphasised that “it’s premature to talk about specific plans for a summit” and no concrete plans were in place.

L'information donnée par l'Elysée est correcte, hein. Charge aux équipes de Biden et Poutine de préparer le sommet.

Message édité par arthas77 le 21-02-2022 à 10:44:55

Brazeinstein

Sticki a écrit :

Oui j'entends bien et tu as raison. Sauf que des mecs comme Poutine sont imprévisibles. Ils sont capables du pire comme du pire. Pour les Chinois c'est plus simple. Pognon, pognon, pognon.

Je ne trouve pas que Poutine soit imprévisible, je le trouve plutôt très logique si on se place du côté des intérêts de la Russie. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Message cité 1 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

_OttO_

Rital contrarié

xilebo a écrit :

Merci pour cette réponse :jap: J'avais effectivement entendu des bribes d'une partie de tout ce que tu dis, mais c'est un bon résumé clair :jap:

T'as très bien compris.
L'objectif global concernant l'Ukraine est connu: l'obliger par TOUT moyen à rester dans le giron russe.
- avant 2005, pourrissement du système politique ukrainien, et ça n'a pas fonctionné
- entre 2005 et 2014, pourrissement par chantage au gaz et inflation énorme des prix, et ça n'a pas fonctionné
la garantie de neutralité de l'Ukraine vis à vis de l'OTAN obtenue en 2010 n'ayant justement rien changé à cette "agression" permanente contre l'Ukraine
- entre 2014 et 2022, pourrissement par annexion d'un bout de territoire ukrainien (Crimée) et surtout par soutien armé au sécessionnisme du Donbass qu'il a en réalité lui-même piloté dès le départ, et ça n'a pas fonctionné
- aujourd'hui, ne reste plus que la menace armée sur au moins une très grande partie du territoire ukrainien pour espérer forcer les occidentaux à abandonner totalement l'Ukraine, et ainsi la forcer à un ré-alignement sur la Russie (i.e. sans savoir s'il espère vraiment encore un réalignement complet de l'Ukraine, donc politique (comment ?), ou s'il espère un réalignement partiel par conquête et annexion d'une bonne moitié du territoire ukrainien en réduisant l'Ukraine indépendante à un Etat croupion... qui pourrait être ultimement soumise plus tard par une autre tactique ou abandonnée aux occidentaux).

Message cité 2 fois
Message édité par _OttO_ le 21-02-2022 à 10:47:59

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Auctioneer (Another Engine) -

philosoraptor

Is he still wrong ?

fiscalisator a écrit :

oui oui

et et et Trump obéît à Poutine c'est d'ailleurs pour ça que Poutine a envahi l'ukraine pendant le mandat de Trump.
Heureusement que les experts géo pol hfr sont là, on ne vous la fait pas.

Tu remarqueras que les événements récent donnent une tout autre perspective au "perfect call" de Trump à Zelensky où il menaçait de lui couper l'aide militaire s'il refusait de sortir de l'intel sur Biden
Tu remarqueras aussi que Poutine n'a pas eu cette attitude agressive quand il avait son asset placé à la maison blanche, mais maintenant qu'il n'a plus "un ami" à la maison blanche il se retrouve acculé et obligé de faire monter la pression pour obtenir gain de cause
[:damienm:4]

Message cité 1 fois
Message édité par philosoraptor le 21-02-2022 à 10:48:08

Sticki

Le gras c'est la vie.

Evacuation a écrit :

Bah j'espère que tu n'auras plus jamais à revenir ici donc.

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En taule le Bayrou :)

philosoraptor

Is he still wrong ?

fiscalisator a écrit :

Voilà : EN DIRECT - Ukraine : pas de projet concret de rencontre Biden-Poutine, affirme le Kremlin
https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] er-1388411

Tout est bon pour dire du mal de Macron [:bledartana:1]
Les echos pro Z / Pro Russie

Citation :

Le porte-parole du Kremlin a cependant précisé qu'un entretien téléphonique ou un sommet pouvait être organisé à tout moment. Vladimir Poutine et Joe Biden avaient accepté le principe d'un sommet bilatéral, proposé dimanche par Emmanuel Macron.

Oui en effet, tu ne cites que ce qui t'arrange, à savoir ce tire putaclic contredit 2 lignes plus loin, pour dire du mal de Macron
Le Kremlin ne dément pas, mais dit juste que ça n'est pas encore été fixé...

Message édité par philosoraptor le 21-02-2022 à 10:48:21

GreatSaiyaman

booking a écrit :

Ah tiens, le Kremlin vient de dire que le sommet USA-URSS est 'prématuré' et ne se fera pas pour le moment ...

Oh ben ça alors, celle-la on l'avait clairement pas vu venir. [:redrofl1]

Pierre Servent hier soir sur BFM avait donc raison, Poutine ment comme un arracheur de dent. [:tinostar]
Et comme la dernière fois c'est un bon gros revers pas où peu évoqué par les médias français.

Message cité 3 fois

fiscalisator

tu dois rompre

philosoraptor a écrit :

Tu remarqueras que les événements récent donnent une tout autre perspective au "perfect call" de Trump à Zelensky où il menaçait de lui couper l'aide militaire s'il refusait de sortir de l'intel sur Biden
Tu remarqueras aussi que Poutine n'a pas eu cette attitude agressive quand il avait son asset placé à la maison blanche, mais maintenant qu'il n'a pus "un ami" à la maison blanche il se retrouve acculé et obligé de fairem onter al pression pour obtenir gain de cause
[:damienm:4]

[:francois l'anglais:7] Poutine veut envahir l'Ukraine mais ne l'a pas fait quand il avait son asset à la maison blanche [:fabrice division:5]

Tes divagations conspis ne m'intéressent pas.

verdoux

And I'm still waiting

GreatSaiyaman a écrit :

Oh ben ça alors, celle-la on l'avait clairement pas vu venir. [:redrofl1]

Pierre Servent hier soir sur BFM avait donc raison, Poutine ment comme un arracheur de dent. [:tinostar]
Et comme la dernière fois c'est un bon gros revers pas où peu évoqué par les médias français.

Au KGB, on apprend à mentir et à arracher les dents
[:mzitraya:2]

Effaceur

GreatSaiyaman a écrit :

Après faut pas oublier que sur HFR, on a pas tous les renseignements qu'ont Macron, Poutine et Biden

On peut analyser tant qu'on veut, faut rester humble, on ne connait que 5% des faits

Message cité 1 fois

Brazeinstein

GreatSaiyaman a écrit :

Oh ben ça alors, celle-la on l'avait clairement pas vu venir. [:redrofl1]

Même si je ne suis pas hyper fan de Pierre Servent, je trouve que c'est un des rares analystes qui comprend vraiment que l'époque a changé et qu'on assiste à un retour en force du rapport de force et du nationalisme. C'est un des rares qui n'est pas nombriliste et pas pacifiste béat, à croire que le reste du monde partage le bisounoursisme franco-allemand.

Message édité par Brazeinstein le 21-02-2022 à 10:50:48

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Effaceur a écrit :

Après faut pas oublier que sur HFR, on a pas tous les renseignements qu'ont Macron, Poutine et Biden

On peut analyser tant qu'on veut, faut rester humble, on ne connait que 5% des faits

Depuis quand ça empêche les forumeurs de sachoir ?

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