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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Irak : Avis sur la guerre unilatérale ? - Ca a commencé

n°296879
NSV
Living on my own.
Posté le 28-03-2003 à 18:05:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

scoulou a écrit :


?? On parlait pas d'envoyer de soldats (encore heureux), ni  d'envoyer des médecins, mais de "souhaiter la victoire" ricaine...
 


 
Bah, si c'est que ça, on peut souhaiter la victoire pour diverses raisons: eviter un bain de sang inutile, abréger les souffrances de bcp, etc. Pas de quoi en avoir spécialement honte je trouve.

mood
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Posté le 28-03-2003 à 18:05:58  profilanswer
 

n°296895
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:09:11  profilanswer
 

NSV a écrit :


 
Bah, si c'est que ça, on peut souhaiter la victoire pour diverses raisons: eviter un bain de sang inutile, abréger les souffrances de bcp, etc. Pas de quoi en avoir spécialement honte je trouve.


 
C'est triste à dire, mais une victoire trop facile conforterait l'administration Bush dans son attitude belliqueuse, ce qui ouvrirait la voie à de nombreux autres conflits de ce type.
 
Ils vaut mieux qu'ils se cassent les dents tout de suite avant que ça n'aille plus loin?  [:spamafote]


Message édité par Freekill le 28-03-2003 à 18:09:39

---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
n°296904
NSV
Living on my own.
Posté le 28-03-2003 à 18:11:04  profilanswer
 

Freekill a écrit :


 
C'est triste à dire, mais une victoire trop facile conforterait l'administration Bush dans son attitude belliqueuse, ce qui ouvrirait la voie à de nombreux autres conflits de ce type.
 
Ils vout mieux qu'ils se cassent les dents tout de suite avant que ça n'aille plus loin?  [:spamafote]  


 
Non, sur ce point je ne suis pas d'accord, une victoire de Saddam ouvrirait aussi une boîte de pandore à mon sens. Le mal est fait, faut essayer de limiter les dégâts.
 
et à mon sens l'administration a déjà bien bouffé (départ de Perle, etc.), et c'est que le début. L'occupation révèlera des surprises à mon avis.

n°296919
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 28-03-2003 à 18:13:41  profilanswer
 

NSV a écrit :


 
Non, sur ce point je ne suis pas d'accord, une victoire de Saddam ouvrirait aussi une boîte de pandore à mon sens. Le mal est fait, faut essayer de limiter les dégâts.


 
Quelle boite de Pandore, ça pourrait ouvrir ?  :heink:  
Saddam n'a pas d'armée pour envahir un pays.


---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°296920
xtress
Feu sauvage.
Posté le 28-03-2003 à 18:14:00  profilanswer
 

Top historians prophesy US defeat (From the german news magazine "Focus" )
28.03.2003 [19:36]  
   
 
Renommated German military experts think the inconceivable: They are  
actually convinced of the fact that will never take the allied  
Bagdad. Because in history still no invading army created such a  
thing, announced the on-line magazine "Telepolis" on Wednesday. For  
the allied ones in Iraq give it to only two possibilities of  
conquering Bagdad or also Basra: to devastate the cities completely or  
to starve them. Basra is considered already now as a military goal.  
That means: street fight. And that cannot be won in the long run.  
Memory of Stalingrad Manfred Messerschmidt, professor and until 1988  
in Freiburg of leading historians of the military-historical office for research, is retired since 1995, is however still considered as  
Koryphaee of the German military-historical research. The war expert  
considers a military defeat of the allied ones probable, if Saddam  
Husseins adhere the regime to power. A conquest of Bagdad is  
impossible, if the allied ones did not plan to put the Iraqi capital  
in debris and ash. The Second World War - in particular the 900 days  
continuing siege of Leningrad - showed that a road fight always led  
to the complete destruction and to terrible human losses. "one  
cannot secure a town with millions of inhabitants" Even the German  
armed forces hesitated first to want to conquer the Russian large  
cities militarily to Hitler personally arranged to destroy it  
either completely or starve it. Both in Leningrad and in Stalingrad  
this concept did not come up. A town with millions of inhabitants one  
cannot secure, for invaders could itself at the most in certain  
points in hedgehogs. "and if after Bombardements only debris lies on  
the roads, also tanks do not get through." Conquest of Bagdad would be  
a precedent The "working group war cause research" (Akuf) at  
Institut for political science of the University of Hamburg operates  
a Website and archives, which inform comprehensively about the  
world-wide war happening after the Second World War. If it succeeded  
the American and Brits, the town with millions of inhabitants Bagdad  
too conquered, would be that a historical precedent, since this had  
not been accomplished by any army under comparable circumstances yet.  
Gerd Krumeich, professor at the University of Duesseldorf and chairman  
of the "working group military history", sees that similar. Already  
1870, in the French-German? war, Paris capitulated only because the  
French army had already surrendered including its emperor and the  
supply situation of the city became catastrophic. The Russian  
population in cities Leningrad and Stalingrad under besiege hoped to  
get military support. That is not to be expected in Iraq: "however  
the faith shifts mountains." "one cannot take a large city cleanly"  
The Americans would not have counted obviously on the fact that  
Saddam Hussein had a certain support in parts of the Iraqi  
population. Nobody knows exactly, how strong the dictator is. The  
huge technical superiority of the allied troops and their air  
superiority use nothing at all with a road fight. One cannot take a  
large city "cleanly". And the Bombardements caused that the  
population itself to gather more around the dictator. Nothing brought  
the German population "more near at Hitler than the bombs" of the  
allied ones. That is a strange phenomenon to observe in addition,  
with other criminal regimes of history. The military historian  
Bernhard Kroener of the University of potsdam has a clear opinion  
over the conquest desired of Iraqi cities: "if resistance is  
offered, is a large city in principle not to be taken." But give it no  
historical examples, Paris 1940 and Rome 1944 were not defended, only  
therefore a military Okkupation was possible. And the then  
southvietnamese capital Saigon was conquered 1973, but not by  
"strange" invaders, but by the Vietnamese. "house fight in Bagdad not  
to win" The consciousness of the Europeans changed, means Kroener. A  
bombardment as for example the allied attack on Hamburg with 30 000  
death one at two nights is no longer conceivable. A road fight for  
Bagdad also not: "everyone, which is still with  
comfort, will avoid that. That is not to be won." Alternative ones do not give it.  
If the allied ones tried to block Bagdad spaciously they would have substantially to more troops in the country to bring and with months -, siege for many years to count.  
The current raid on the Iraqi capital proceeds obviously still from  
the idea that the population "from the regime fast drop" become. That  
is, Kroener thinks, is a mistake: Even if the population behaves  
passively, it is enough also, if the elite troops  
could still organize the resistance, in order to defend the city. "if does not succeed in to destabilize and the top management  
switching off the regime Saddam Husseins, the defeat is  
pre-programmed ." Mao Tse Tung as if readtap for allied one Kroener  
recommends British and American military the reading, which is of  
course old, but nevertheless well describes, how Iraqi commands will  
behave with the defense of Bagdad: the collected works Mao Tse Tungs.  
The guerilla moves in the sympathizing population like the fish in  
the water.  
German military may to the Iraq war nothing more say now. That applies  
both to the pressestelle of the German Federal Armed Forces and to  
now into potsdam-resident military-historical office for research.  
Former one of military such as Brigadier General a.D. Helmut Harff,  
first commander of the German troops in the Kosovo and today  
managing directors of the committee defense economy in the Federal  
association of the German industry, are open. Hauff confirms the  
German military historians: "Bagdad with military means to control is  
not possible. It becomes a house fight of many years, a proper  
guerilla war of terror comes." One already saw that in the  
"relatively small" Mogadischu in Somalia. At that time the Americans  
took off again, because the tendency in the USA tilted.

n°296921
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:14:14  profilanswer
 

NSV a écrit :


 
Non, sur ce point je ne suis pas d'accord, une victoire de Saddam ouvrirait aussi une boîte de pandore à mon sens. Le mal est fait, faut essayer de limiter les dégâts.
 
et à mon sens l'administration a déjà bien bouffé (départ de Perle, etc.), et c'est que le début. L'occupation révèlera des surprises à mon avis.


 
Je n'ai pas dit que Saddam devait gagner, j'ai dit que ça devait être suffisamment long et douloureux pour les américains pour qu'ils n'aient pas envie de remettre ça le lendemain.
 
Bon évidemment c'est de nouveau le trouffion de base qui va se faire massacrer à cause de ses dirigeants foireux, mais ça on n'y peut rien?


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n°296922
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-03-2003 à 18:15:18  profilanswer
 

NSV a écrit :

L'occupation révèlera des surprises à mon avis.


Parce qu'une guerre civile + attentats terros internationaux pdt qques années, c mieux qu'une défaite ricaine ??

n°296927
NSV
Living on my own.
Posté le 28-03-2003 à 18:16:15  profilanswer
 

Tetragrammaton IHVH a écrit :


 
Quelle boite de Pandore, ça pourrait ouvrir ?  :heink:  
Saddam n'a pas d'armée pour envahir un pays.


 
Là j'ai pas le temps, et j'ai la tête dans le cul; ce soir je répondrai :)

n°296933
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 28-03-2003 à 18:17:25  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Parce qu'une guerre civile + attentats terros internationaux pdt qques années, c mieux qu'une défaite ricaine ??


 
Bof, dans tous les cas, ça sera les ricains qui trinqueront, donc on s'en fout un peu. En plus, les ricains ne pourront pas se plaindre qu'on ne les a pas prévenu.


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n°296935
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 28-03-2003 à 18:18:10  profilanswer
 

Doum a écrit :


 
Dans l'absolu ils ont raison...maintenant quand au depart tu dis que ca va etre une guerre eclair, que tu vas etre accueilli en liberateur, et qu'en 5j tout est plié...quand tu vois ce qu'il en ait...tu peux pas dire que ca se passe bien :lol:  


 
dans l'absolue ces connards qui soutiennent ça devraient aller se faire foutre parce qu'on a jamais cautionné aucune guerre, surtout pas une qui fait des morts civiles [:doriangray]

mood
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Posté le 28-03-2003 à 18:18:10  profilanswer
 

n°296936
NSV
Living on my own.
Posté le 28-03-2003 à 18:18:37  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Parce qu'une guerre civile + attentats terros internationaux pdt qques années, c mieux qu'une défaite ricaine ??


 
Si tu crois qu'une défaite ricaine l'emêchera, tu te fourres le doigt dasn l'oeil jusqu'au coude je crois.
 

n°296938
NSV
Living on my own.
Posté le 28-03-2003 à 18:19:07  profilanswer
 

udok a écrit :


 
dans l'absolue ces connards qui soutiennent ça devraient aller se faire foutre parce qu'on a jamais cautionné aucune guerre, surtout pas une qui fait des morts civiles [:doriangray]  


 
Pléonasme [:siegfried]

n°296942
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:20:37  profilanswer
 

NSV a écrit :


 
Pléonasme [:siegfried]  


 
 :non: antinomie


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n°296951
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 28-03-2003 à 18:23:58  profilanswer
 

NSV a écrit :


 
Pléonasme [:siegfried]  


 
c'était pour bien insister sur ce qu'est une guerre
quand j'en vois dire que ça se passe bien , il devrait aller faire un tour sur le terrain ... même parmi leurs soldats, histoire de voir si ceux ci sont tous d'accord avec son avis :sarcastic:  
enfin bon, dans une démocratie, tout le monde a le droit de l'ouvrir, même les plus cons :sweat:

n°296952
NSV
Living on my own.
Posté le 28-03-2003 à 18:24:59  profilanswer
 

Freekill a écrit :


 
 :non: antinomie


 
"une guerre qui fait des morts civils" c'est un pléonasme :heink: ; c'est comme si tu disais que l'eau est mouillée. C'est pas antinomique du tout.

n°296953
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:25:18  profilanswer
 


 
Je n'ai vu cette dépêche nulle part ailleurs?


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n°296956
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:26:20  profilanswer
 

NSV a écrit :


 
"une guerre qui fait des morts civils" c'est un pléonasme :heink: ; c'est comme si tu disais que l'eau est mouillée. C'est pas antinomique du tout.


 
Zut, j'avais lu "une guerre qui ne fait pas de morts civils"
 
Désolé, moi fatigué?  :sweat:


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n°296969
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-03-2003 à 18:30:17  profilanswer
 

NSV a écrit :

Si tu crois qu'une défaite ricaine l'emêchera, tu te fourres le doigt dasn l'oeil jusqu'au coude je crois


Moins d'humiliations chez les musulmans -> moins de terros, ça me paraît prtant évident (La guerre civile, stautre chose).
 
De plus, si ce connard de Bush et son équipe se ft virer, la situation internationale ne pourra que mieux s'en porter.

n°296972
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:31:20  profilanswer
 


 
www.aeronautics.ru , mais c'est revenu là?


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n°296979
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:33:10  profilanswer
 

Hécatombe chez les journalistes aujourd'hui :
 
Un caméraman d'Al-Jazira porté disparu 17:51  
Un caméraman de la chaîne d'information qatariote Al-Jazira est porté disparu à Bassorah, dans le sud de l'Irak, après qu'une équipe de la télévision eut été prise sous le feu de chars britanniques, a annoncé vendredi un journaliste de la station à l'antenne. (AFP)  
 
Newsday s'inquiète du sort de deux journalistes 17:36  
Deux journalistes du quotidien de Long Island (près de New York) Newsday, qui couvraient le conflit en Irak de Bagdad, n'ont plus donné de nouvelles à leur rédaction depuis lundi. Matt McAllester et le photographe Moises Saman ont contacté pour la dernière fois leur employeur lundi, par un message électronique envoyé de l'hôtel Palestine, où loge une grande partie de la presse étrangère dans la capitale irakienne. Selon d'autres journalistes présents dans l'hôtel les deux hommes, ainsi qu'un photographe indépendant, Molly Bingham, se seraient vu signifier par les autorités irakiennes l'expiration de leur visa. Mais personne ne sait pour l'instant s'ils ont été expulsés ou emprisonnés, indique Newsday. (AFP)  


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n°296994
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:41:42  profilanswer
 

HS total, histoire de détendre l'atmosphère :
 
Le FBI arrête un voyageur temporel :
 
http://tv.yahoo.com/news/wwn/20030 [...] 00007.html
 
 
Pas si HS que ça vu qu'il a proposé entre autres de révéler la position de Ben Laden si on le laissait repartir dans le futur?
 
[:totozzz]


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n°297016
paluchon
WCS thierry
Posté le 28-03-2003 à 18:51:38  profilanswer
 

A vous Messieurs les journalistes américains
 
Certains journalistes américains, avec le tact qui les caractérise, demandent aux Français et aux Allemands de se souvenir qu'ils doivent leur libération aux États-Unis.                                                                                Qu'ils se rassurent.
 
Nous n'avons pas oublié notre devoir de reconnaissance envers tous ceux qui sont tombés sur les plages de Normandie...
 
Mais notre mémoire n'est pas sélective et nous ne pouvons pas davantage oublier qu'en 1940, sur les routes de France, les half-tracks et les camions lourds allemands qui poussaient l'exode comme un troupeau à l'abattoir étaient fabriqués par Ford et General Motors ou que les Messerschmitt qui mitraillaient en piqué ce pauvre troupeau étaient équipés de moteurs fabriqués par General Motors (ou sa filiale Opel).
 Enfin, nous ne pouvons oublier que le IIIème Reich n'avait pu naître, prospérer et répandre la mort que grâce aux capitaux énormes investis en Allemagne par les industriels américains les plus importants, faisant semblant de croire qu'ils travaillaient pour la paix, alors que, comme toujours, ils ne travaillaient que pour leur " porte-monnaie ". " La paix mondiale par le commerce mondial " (" World Peace through World Trade " ), avait lancé Thomas Watson, patron d'IBM, américain, certes, mais nazi de coeur et décoré d'ailleurs par Hitler lui-même de l'Aigle allemand. Cela vous avait déjà un petit goût de mondialisation car, aujourd'hui comme hier, " les affaires sont les affaires ".
 
Doit-on citer Charles Lindberg, décoré, lui aussi par Hitler, ouvertement pro-nazi, ou Joseph P. Kennedy, père du président, qui ne s'est sûrement pas appauvri par son amitié avec le Reich malgré les contributions considérables versées pour aider Hitler ?
 
 Certains américains et ceux qui les approuvent ont trop tendances à occulter la partie qui les genent.
J'ajouterai à votre rappel que Prescott Busch (grand père de Georges W Busch Junior) était le directeur de l'Union Banking Corporation qui fit l'objet d'une saisie du gouvernement fédéral pour "commerce avec l'ennemi". Et les 3 principaux associés et actionnaires étaient 3 cadres nazis. Il dirigeait aussi la Holland-American Rading et Seamless Steel Equipment Corporation, accusées aussi de "commerce avec l'ennemi" et sanctionnées par l'Administration Roosevelt et j'en passe.
Il est à noter aussi que General Motors obtiendra 33 millions de dollars sous forme d'exemptions fiscales sur ses bénéfices, pour les "gênes et destructions occasionnées à ses usines fabriquant des avions et des véhicules motorisées, implantées en Allemagne, Autriche , Pologne et Chine". Ford lui recevra un peu moins d'un million de dollars pour les dégâts causés à ses chaines de fabrication de camions militaires installées à Cologne.
 
Non ! Rassurez-vous, nous n'avons pas oublié la Libération. Ceux d'entre nous qui étaient descendus dans leur cave à Caen, Saint-Lô et dans toutes les villes normandes ou ailleurs, se souviennent de ces avions qui venaient nous libérer en bombardant tout sur leur passage à 10.000 mètres d'altitude.
Nombreux ont été ainsi libérés très vite de tous maux et de tous soucis. Étant restés sous les décombres ils vous prient de les excuser de ne se souvenir de rien. De deux maux, bien sûr, il faut choisir le moindre ... alors, malgré tout, nous vous remercions. Né dans une famille qui n'aima jamais les bruits de bottes et assez peu ceux qui les portent, j'ai eu la chance de ne pouvoir être séduit en. Aucune manière par les flonflons des musiques teutonnes et de faire, si peu que ce soit, mon devoir. Mais cela ne m'empêche pas de mesurer le prix de cette libération qui s'ajoutait à celui de la stupide et inqualifiable aventure hitlérienne.
La vieille Europe a une longue histoire, et chaque page de cette histoire est tachée de sang et de larmes. La vôtre, Messieurs les journalistes américains, est beaucoup plus courte et, sans doute, malgré vos fréquentes références à la Bible et aux Évangiles, n'avez-vous pas encore parfaitement assimilé l'éternel et universel message et pas encore compris que l'amour et la solidarité sont plus efficaces que la lutte et la haine. Cela, sans doute, viendra, avec le temps, quand vous aurez un peu plus souffert. Je souhaite à mes amis américains que cela ne vienne pas trop tard, qu'ils n'aient pas à payer trop cher votre belliqueuse inconscience et qu'ayant vécu par le fer ils ne périssent pas par le fer.
 
Mais, encore une fois, merci de votre intervention de 1944. Elle répondait à celle de La Fayette, de Rochambeau, des troupes françaises et des volontaires français en 1778, venus aider les " insurgents " qui devaient devenir, un peu grâce à nous, les États-Unis d'Amérique. Petite différence, cependant ! Nous sommes intervenus dès le début du conflit et sans avoir jamais rien fait qui puisse aider vos adversaires. En 1917 et en 1942, il vous a fallu trois ans pour courir au secours des droits de l'homme, après avoir armé Hitler et avoir laissé humilier vos amis. Convenez qu'il n'est pas facile, devant tant de maladresse et malgré notre amitié plus de deux fois séculaire, de suivre sans hésitation votre drapeau, partout où il vous plaira d'aller le tremper dans le sang des hommes.

n°297025
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:54:06  profilanswer
 

MTV Europe bannit les clips anti-guerre  
 
Alors que des dizaines d'artistes ont élevé la voix contre la guerre en Irak (lire nos éditions précédentes), MTV Europe a décidé de bannir les clips anti-guerre. Dans un communiqué, le directeur Mark Sunderland a interdit à ses programmateurs d'encore offrir une tribune à des clips "à contre-courant de l'opinion publique". Le directeur a motivé sa décision en faisant référence à la "sensibilité des téléspectateurs" et a annoncé un embargo temporaire contre les images de "guerre, de soldats, d'avions de combat, de bombes, de missiles de croisière, de bagarres, d'agitation sociale, d'exécutions et autres sujets sensibles." Parmi les clips visés, citons notamment "B.O.B." ("Bombs On Bagdad" ) d'Outkast, "Boom" de System Of A Down, "Don't Wanna Miss A Thing" d'Aerosmith, "This Ain't A Love Song" de Bon Jovi et "Lucky" de Radiohead. "Il ne s'agit pas de censure mais d'une tentative visant à préserver le bon goût", s'est défendu Sunderland dans un communiqué de presse. Curieusement, son embargo ne s'applique pas aux États-Unis, où un porte-parole de MTV a reconnu que la chaîne "tenait compte des sensibilités" et analysait les situations "au cas par cas". (WVD)  
[27/3/2003 - source: Rolling Stone]


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n°297026
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 28-03-2003 à 18:54:19  profilanswer
 

Freekill a écrit :

HS total, histoire de détendre l'atmosphère :
 
Le FBI arrête un voyageur temporel :
 
http://tv.yahoo.com/news/wwn/20030 [...] 00007.html
 
 
Pas si HS que ça vu qu'il a proposé entre autres de révéler la position de Ben Laden si on le laissait repartir dans le futur?
 
[:totozzz]


 
le gars il doit etre sacrement riche et timbré... ca a l'air d'etre un joli canular, soit le gars il etait a fond sur les marchés financier, soit encore un pirate qui aurait pu manipuler les stock... y'a plein de theories pour se faire du pognon avec ce genre de truc...

n°297030
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:55:17  profilanswer
 

http://belgium.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/busstopivxsxu.jpg


Message édité par Freekill le 28-03-2003 à 18:55:41

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n°297033
Freekill
Electron libre…
Posté le 28-03-2003 à 18:56:48  profilanswer
 

durandal2 a écrit :


 
le gars il doit etre sacrement riche et timbré... ca a l'air d'etre un joli canular, soit le gars il etait a fond sur les marchés financier, soit encore un pirate qui aurait pu manipuler les stock... y'a plein de theories pour se faire du pognon avec ce genre de truc...


 
Il a quand même fait fort, parce que pour se faire 350 millions de dollars en deux semaines avec 800 dollars comme mise de départ?  [:mlc]


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n°297122
ayim
ennemi public
Posté le 28-03-2003 à 19:27:19  profilanswer
 

De toute façon si l'armée ricaine n'avaient pas la superiorité des cieux, elle tiendrais pas une semaine en irak.


Message édité par ayim le 28-03-2003 à 19:28:26

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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°297141
kokolekoko
Posté le 28-03-2003 à 19:31:32  profilanswer
 

Did_u_fuck_my_wife a écrit :


 
intéressant cet article  
il n'ont rien sur lui avant dec 2002? fausse identité?


 
google ne trouve pas d autres pages avec "andrew carlssin". pourtant l article date deja d une semaine. ca n a pas interesse grand monde :??: [:meganne]

n°297219
-solal-
who the hell are you?
Posté le 28-03-2003 à 19:47:15  profilanswer
 

Le Monde.fr a fait une carte pas mal resumant jour par jour la guerre en irak :
 
http://medias.lemonde.fr/medias/fl [...] k.swf.html
 
 
Pour Udok :
Ce qui serait bien faire c'est en premier post reprendre la chronologie du monde (jour par jour) (http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3462--311066-,00.html), ou la chrono h par h ou les dernieres depeches, comme ca les gens si veulent voir ce qui s'est passé au lieu de fouiller dans 400 pages ils ont direct l'infos.
Ce serait mieux - a mon sens -  que de voir tt ce qu'a fait Bush en politique interieur ce qui n'a pas grand chose a voir avec la Guerre en Irak.  ;)


Message édité par -solal- le 28-03-2003 à 19:48:07
n°297225
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 28-03-2003 à 19:49:10  profilanswer
 

Did_u_fuck_my_wife a écrit :


 
Si ils n'avaient pas la supériorité aérienne, ils n'auraient jamais suivi une telle stratégie. Stratégie qui se retrouve notamment :
 
...
 
Si ils n'avaient pas eu la supériorité aérienne, on aurait sans doute retrouvé un cas à la vietnamienne en plus évolué, voir... un remake de certaines batailles en egypte, tunisie et cyrénaique lors de la WWII.


 
Les vietnamiens avaient des zingues à opposer aux ricains ?  :??:


Message édité par machinbidule1974 le 28-03-2003 à 20:03:39
n°297231
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 28-03-2003 à 19:50:28  profilanswer
 

Udok, est-ce-que tu pourrais mettre en page 1 les liens vers les traductions des news issues du site russe donné par Freekill ?
 
Allez, 1 p'tit pour la route -> [:doriangray]
 
News du 27/03/2003
 
Update de la news du 27/03/2003


Message édité par machinbidule1974 le 28-03-2003 à 20:02:11
n°297235
-solal-
who the hell are you?
Posté le 28-03-2003 à 19:50:55  profilanswer
 

kokolekoko a écrit :


 
pourquoi tu lui reponds ca ? :??:


 
 :D

n°297253
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 28-03-2003 à 19:55:34  profilanswer
 

Je résiste pas au plaisir de partager ce monument de connerie
 
Libération : «Bush est inspiré par Dieu»
 

Citation :

Josh, 24 ans, bricole un pick-up au fond de son garage. Soldat de métier, il ira en Irak, mais ne sait pas quand. Il situe Jacques Chirac depuis peu. «Vous, les Européens, vous nous prenez pour des trous du cul. Comme Bush est texan, vous nous accusez d'y aller pour le pétrole. Vous pensez vraiment qu'il aurait le pays derrière lui si c'était la raison ?» Tom, 17 ans, annonce que son beau-frère est lui aussi partant pour Bagdad. Il a la solution. «Tuez-les tous («Kill'em all»). Après, on transforme le pays en parking, avec des pompes à essence au milieu.»


Citation :

Même George, 41 ans, défavorable un temps à la guerre, s'est rangé derrière son Président. «Bush est un bon président, un homme loyal qui fait ce qu'il dit sans jamais dévier du chemin qu'il s'est tracé.»


Message édité par machinbidule1974 le 28-03-2003 à 19:56:01
n°297280
Taurus
Commodore Amiga will return...
Posté le 28-03-2003 à 20:05:32  profilanswer
 

J'ai l'impression que certains américains ont laissé leur intelligence à l'intérieur de leurs bombes...[:meganne][:vignos]


---------------
[:taurus] C O M M O D O R E -=/Only The Best!\=- !HA/V Powered!
n°297284
Taurus
Commodore Amiga will return...
Posté le 28-03-2003 à 20:06:36  profilanswer
 

C'est la fuite des cerveaux...[:mlc]


---------------
[:taurus] C O M M O D O R E -=/Only The Best!\=- !HA/V Powered!
n°297302
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 28-03-2003 à 20:10:38  profilanswer
 

y'a un truc que je me demande, parce que 320 pages de topic, c un peu lourd a faire la recherche basique du forum, que c'est-il passé au conseil de securité:
 
 les anglais on voulu proposer un ultimatum de 1 moi, les francais ont dit non, on laisse tout le temps qu'il faut et les americain en ont eu marre et sont parti faire leur petite guerre..
 
mais ca aurait servi a quoi de laisser les inspecteurs faire encore une balade en irak la ou sadam voulait leur laisser voir ce qu'ils voulaient voir?
 
(edit c'est des question que je constate quand je parle de la guerre avec mes vieux)


Message édité par durandal2 le 28-03-2003 à 20:11:07
n°297317
@chewie
Posté le 28-03-2003 à 20:14:45  profilanswer
 

durandal2 a écrit :

y'a un truc que je me demande, parce que 320 pages de topic, c un peu lourd a faire la recherche basique du forum, que c'est-il passé au conseil de securité:
 
 les anglais on voulu proposer un ultimatum de 1 moi, les francais ont dit non, on laisse tout le temps qu'il faut et les americain en ont eu marre et sont parti faire leur petite guerre..
 
mais ca aurait servi a quoi de laisser les inspecteurs faire encore une balade en irak la ou sadam voulait leur laisser voir ce qu'ils voulaient voir?
 
(edit c'est des question que je constate quand je parle de la guerre avec mes vieux)


les francias n'ont rien dis du tout, vu que les ricains et les anglais n'ont rien proposé :O

n°297318
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 28-03-2003 à 20:15:02  profilanswer
 

CI : Le vent d?une nouvelle guerre froide se lève en Irak
 

Citation :


RUSSIE
Le vent d?une nouvelle guerre froide se lève en Irak
 
Le ton monte entre Moscou et Washington depuis que le département d?Etat américain a accusé la Russie de livrer du matériel de guerre à l?Irak, au mépris des sanctions de l?ONU.
 
 
Des Russes manifestent contre la guerre (AFP)  
 
D?après Washington, trois entreprises russes auraient vendu des missiles antichars et des brouilleurs des systèmes de guidage des bombes américaines. Au cours d?un échange téléphonique avec George Bush, Vladimir Poutine a dénoncé ces «accusations sans preuve» et déclaré que cette affaire pourrait «altérer les relations entre les deux pays».
 
«Les Etats-Unis cherchent à exercer une pression politique sur la Russie pour la contraindre à changer sa position sur la question irakienne», écrit le quotidien «Kommersant». «En réalité, Washington est vexé que Moscou n?ait pas soutenu les actions des troupes d?occupation dans le golfe Persique. L?affaire des armes n?est qu?un prétexte pour exprimer son mécontentement», commente «Vremia Novostieï». Selon «Vremia MN», «c?est une façon de ?corriger? le Kremlin pour sa position dans le conflit». Pour nombre de chroniqueurs russes, les Américains «cherchent un bouc émissaire» afin de justifier les ratés de leurs armes de haute précision. Ainsi, selon le site d?information «Strana.ru», «les Etats-Unis cherchent à convaincre la communauté internationale que certaines puissances les gênent et que tout marcherait beaucoup mieux sans la Russie».
 
A Moscou aussi, les faucons ont pris le dessus  
 
«Les autorités américaines cherchent en Russie des responsables de leurs échecs irakiens», titre «Vremia Novostieï». «Moscou est accusé en substance de réitérer la ?situation vietnamienne?, où les soldats américains mouraient à cause des armes soviétiques», rappellent les «Izvestia».
 
Cependant l?expert militaire de la «Novaïa Gazeta» affirme, lui, que les entreprises du complexe militaro-industriel russe, si ce n?est l?Etat lui-même, ont en effet livré régulièrement du matériel militaire à l?Irak ces dernières années : «Si les sanctions de l?ONU avaient été respectées par la Russie, l?armée irakienne se serait désagrégée depuis longtemps, et avec elle le régime de Saddam Hussein. La question n?est pas de savoir si l?embargo a été contourné ou non, mais par qui, où, comment et pourquoi il l?a été.»
 
Le 26 mars, le Conseil de la Fédération de Russie (Sénat), à l?issue de débats houleux, a rendu publique une déclaration qui qualifie l?intervention américaine en Irak d?»agression». Selon la «Nezavissimaïa Gazeta», les «faucons du Sénat ont pris le dessus sur les colombes», sans parvenir néanmoins à faire adopter les termes de «criminel de guerre» pour désigner George W. Bush. Les discussions avaient été précédées d?un discours du ministre des Affaires étrangères russe, Igor Ivanov : «Le conflit en Irak déborde le cadre local et devient une source de déstabilisation de l?ensemble du Moyen-Orient», a-t-il déclaré. «Les six premiers jours de guerre ont montré que la campagne triomphale pour la libération du peuple irakien avec un minimum de victimes a échoué. L?Irak est menacé par une catastrophe humanitaire et écologique.» Interrogé par les sénateurs sur le destin de l?accord sur la réduction des armes stratégiques (dont la ratification a été repoussée par les députés de la Douma), le chef de la diplomatie russe a expliqué que, «pour des raisons psychologiques», il était important de l?ajourner pour l?instant.
 
Dominante rouge  
 
Pendant ce temps, les Russes sortent de leur indifférence. Le quotidien «Vremia Novostieï» nous apprend que «pour la première fois depuis les bombardements américains sur Belgrade, l?opinion russe s?est fortement refroidie à l?égard des Etats-Unis». Selon un sondage du Centre d?étude russe de l?opinion publique (VTSIOM), 83 % des personnes interrogées se disent «indignées» par l?offensive américaine en Irak. 5 % seulement affirment être du côté des Américains, 45 % du côté des Irakiens et 46 % ne sont favorables ni aux uns ni aux autres. Mais l?explosion de l?antiaméricanisme pourrait causer bien des tracas à Vladimir Poutine. D?après le même sondage, 50 % des Russes craignent que le conflit ne devienne mondial : «Une terreur passagère sans doute, estime «Vremia Novostieï», mais le lobby militaire sait faire feu de tout bois. Par ailleurs, à neuf mois des élections législatives, l?antiaméricanisme pourrait restituer sa dominante rouge à l?Assemblée. En fin de compte, les maigres cercles d?antimondialistes russes et autres gauchistes impétueux pourraient voir grossir leurs rangs.»
 
En attendant, «des citoyens de Russie se battent déjà contre les Américains». Selon le quotidien «Vremia MN», 200 combattants tchétchènes et daghestanais seraient entrés en Irak pour «prendre part aux combats contre les troupes anglo-américaines».
 
Laurence Habay
© Courrierinternational.com

n°297322
UrAnuS
Posté le 28-03-2003 à 20:16:40  profilanswer
 

Dima a écrit :


 
héhé , le matos militaire russe est le meilleurs au monde.
Preuve:les irakiens combattent avec les armes vieux de 20-30 ans avec un certain succes les blindés ricains.
Puis, encore, ils ont de la chance , les ricains, qu'il n'y a pas de Migs et Su ;)
 


 
 :sarcastic: Les B52 tu crois qu'il date de quand :sarcastic:

n°297326
neoffyz
Le vrai artiste est celui à qu
Posté le 28-03-2003 à 20:17:42  profilanswer
 

je vous conseille de regarder ARTE...
ca doit un peu foutre les bous a tous les anti-americains de voir ca

n°297328
neoffyz
Le vrai artiste est celui à qu
Posté le 28-03-2003 à 20:18:06  profilanswer
 

je voulais dire les BOULES :d

mood
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