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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Irak : Avis sur la guerre unilatérale ? - Ca a commencé

n°285336
NSV
Living on my own.
Posté le 26-03-2003 à 13:08:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nicobule a écrit :


 
Ouais.
Pour moi d'un point de vue tactique je trouve que c'est la première erreur tactique des Irakien.
Saddam, peut etre boosté par la tendance actuelle, ne s'enflammerait il pas ?
Sa colonne risquede partir en fumé sous les bombes si il l'éloigne trop des villes...


 
C'est ses tanks qui vont s'enflammer [:mouais] . Ceci dit, 5000 hommes c'est 1/10 de la GR seulement.

mood
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Posté le 26-03-2003 à 13:08:18  profilanswer
 

n°285338
Krixoff
chaos
Posté le 26-03-2003 à 13:08:49  profilanswer
 

Freekill a écrit :


 
Tempête de sable + incendies dûs aux bombardements + tranchées de pétrole en feu


 
Ah oué kan meme, mais hier ct pas orange comme ca, ct normal non ?

n°285339
ayim
ennemi public
Posté le 26-03-2003 à 13:09:04  profilanswer
 

Nicobule a écrit :


 
Ouais.
Pour moi d'un point de vue tactique je trouve que c'est la première erreur tactique des Irakien.
Saddam, peut etre boosté par la tendance actuelle, ne s'enflammerait il pas ?
Sa colonne risquede partir en fumé sous les bombes si il l'éloigne trop des villes...


 
Faut pas oublier qu'entre nassiryah et bagdad c'est pas le grand desert hein..
 
Y a le tigre et l'euphrate y a des collines et le paysage est plus vert que jaune(sable).
+ un facteur important la tempète de sable.
 
Pensez vous que les irakiens vont appeler cette contre-attaque "tempète du desert" ? [:joce]


---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°285340
afterthewa​rfr
Posté le 26-03-2003 à 13:09:04  profilanswer
 

bichoco a écrit :


 
t'as 1 lien ki explique le procédé technique?
 
ca parait 1 peu gros kan même [:paysan]


http://www.ib.be/grip/pub/rap/rg98-5_haarp.pdf
 

n°285341
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-03-2003 à 13:09:05  profilanswer
 

Jabberwock a écrit :


 
J'ai pas accès, kekinia ?  :o  


 
http://freekill.free.fr/brols/bagdad.jpg


---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
n°285342
Krixoff
chaos
Posté le 26-03-2003 à 13:09:18  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
les irakiens ont incendiés des tranchées remplie de pétrole


 
oui mais ca ils l ont fait dès les 1er jours  :)

n°285344
Jabberwock
Posté le 26-03-2003 à 13:09:26  profilanswer
 

xtress a écrit :


GPS de quoi?
 
tu guide kel ke chose dont tu connais la position, or ça bouge la, donc si la tempete continue les avions et les hélicos risquent de taper encore les siens


 
Dans la mesure où les US disposent de vues satellites en temps réel d'une extrême précision, qu'un convoi de cette taille ne passe pas inaperçu, j'aurais tendance à penser que la diffusion en temps réel de leur position aux bombardiers devraient leurs permettre de faire usage de ce système. Avec quelques MOAB, tu as même droit à une marge d'erreur.

n°285348
Jabberwock
Posté le 26-03-2003 à 13:10:13  profilanswer
 
n°285350
Janfy
Observateur
Posté le 26-03-2003 à 13:10:33  profilanswer
 

Jabberwock a écrit :


 
J'ai pas accès, kekinia ?  :o  

Tu as Real Media Player ?

n°285351
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 26-03-2003 à 13:10:57  profilanswer
 

Ayim a écrit :


 
Faut pas oublier qu'entre nassiryah et bagdad c'est pas le grand desert hein..
 
Y a le tigre et l'euphrate y a des collines et le paysage est plus vert que jaune(sable).
+ un facteur important la tempète de sable.
 
Pensez vous que les irakiens vont appeler cette contre-attaque "tempète du desert" ? [:joce]


 
C pas la visibilité qui genes les bombardement massifs c les habitants pas loin.
 
Si ils s'eloignent des civils il va y avoir une opération "Tabula rasa" (comme pdt la seconde guerre mondiale) tempete de sable ou pas.

mood
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Posté le 26-03-2003 à 13:10:57  profilanswer
 

n°285354
Jabberwock
Posté le 26-03-2003 à 13:11:07  profilanswer
 

janfy a écrit :

Tu as Real Media Player ?


 
C'est le proxy qui couine. :/

n°285356
xtress
Feu sauvage.
Posté le 26-03-2003 à 13:11:50  profilanswer
 

Le fil indien des US et UK est de 350 km, couvir tous ça avec un appui arien n'est pas facile, kel ke skuds meme pas guidés riques de faire des dégats

n°285359
Krixoff
chaos
Posté le 26-03-2003 à 13:12:29  profilanswer
 

très fluide d ailleurs la webcam

n°285360
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 26-03-2003 à 13:12:29  profilanswer
 

Jabberwock a écrit :


 
Sans filtre [:mlc]
 
Merci  :jap:  


 
tain sont de plus en plus nul leurs filsm aux ricain !

n°285364
afterthewa​rfr
Posté le 26-03-2003 à 13:13:05  profilanswer
 


 
mon oncle est climatologue,en parlant de la guerre ce week-end autour d'un verre,il m'a parler de ça ...j'en ai pas dormi de la nuit.

n°285368
xtress
Feu sauvage.
Posté le 26-03-2003 à 13:13:46  profilanswer
 

Jabberwock a écrit :


 
Dans la mesure où les US disposent de vues satellites en temps réel d'une extrême précision, qu'un convoi de cette taille ne passe pas inaperçu, j'aurais tendance à penser que la diffusion en temps réel de leur position aux bombardiers devraient leurs permettre de faire usage de ce système. Avec quelques MOAB, tu as même droit à une marge d'erreur.


kand c'est couvert du sable et de la fuméc'est radical, si la tempete dure encore, les satelliet voient pas a travers. Les MOAB il faut les apporter déjà

n°285371
Janfy
Observateur
Posté le 26-03-2003 à 13:14:23  profilanswer
 

La même webcam pour les RTC : http://www.websat-online.com/webcamirak56k.htm

n°285374
xtress
Feu sauvage.
Posté le 26-03-2003 à 13:14:58  profilanswer
 

Nicobule a écrit :


 
C pas la visibilité qui genes les bombardement massifs c les habitants pas loin.
 
Si ils s'eloignent des civils il va y avoir une opération "Tabula rasa" (comme pdt la seconde guerre mondiale) tempete de sable ou pas.
 


les habitants sont loins mais les positions US le sont pas

n°285376
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-03-2003 à 13:16:30  profilanswer
 

Citation :

La coalition ne contrôlerait pas Oum Qasr 13:06
 
La ville d'Oum Qasr dans le sud de l'Irak n'est pas passée sous le contrôle des forces américano-britanniques, a affirmé aujourd'hui le ministre de l'Information irakien Mohammed Saïd Al-Sahhaf devant la presse. (AFP)


 
hu hu hu
 
(attention à la source toutefois)


---------------
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n°285390
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-03-2003 à 13:21:33  profilanswer
 

Tiens, vous avez encore entendu parler des armes d'origine britannique trouvées en Irak ?
 
J'ai l'impression qu'ils ont noyé le poisson sur ce coup-là?


---------------
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n°285398
xtress
Feu sauvage.
Posté le 26-03-2003 à 13:23:17  profilanswer
 

des sources russes:
 
La faibilité reste à confirmé mais ça parait plausible.
La colonne des US est ralentie pas seulement à cause d'invisibilté mais des problèmes techniques sur les chars, tou est en réparation. Et comme le fil fait plusieurs centaines de km, ils sont bien bloqués là. Donc une contre-attaque des irakien sera très destructrice sur cette colonne.
Les missiles d'avions et les bombes risquent de tomber aussi bien sur les US que sur les irakiens

n°285400
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 26-03-2003 à 13:23:46  profilanswer
 

Freekill a écrit :

Tiens, vous avez encore entendu parler des armes d'origine britannique trouvées en Irak ?
 
J'ai l'impression qu'ils ont noyé le poisson sur ce coup-là?


 
ils ont volé des armes aux soldats brittaniques, ca justifie l'intervention non ? :whistle:

n°285404
Jabberwock
Posté le 26-03-2003 à 13:24:47  profilanswer
 

xtress a écrit :


kand c'est couvert du sable et de la fuméc'est radical, si la tempete dure encore, les satelliet voient pas a travers. Les MOAB il faut les apporter déjà


 
Ce n'est pas un voile opaque et on parle pas d'un véhicule mais d'une colonne de + de 1000 véhicules. On verra [:spamafote]

n°285413
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 26-03-2003 à 13:26:46  profilanswer
 

xtress a écrit :

des sources russes:
 
La faibilité reste à confirmé mais ça parait plausible.
La colonne des US est ralentie pas seulement à cause d'invisibilté mais des problèmes techniques sur les chars, tou est en réparation. Et comme le fil fait plusieurs centaines de km, ils sont bien bloqués là. Donc une contre-attaque des irakien sera très destructrice sur cette colonne.
Les missiles d'avions et les bombes risquent de tomber aussi bien sur les US que sur les irakiens


c possible en effet que les chars apprécie moyennenemt le sable la pleine vitesse etc...
 
Mais pour etre efficace il faudrait que les chars Irakiens arrivent jusqu'au blindé US. Et là je dis que ça va etre chaud time.
Le dernier coup d'eclat de Saddam ???

n°285438
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-03-2003 à 13:32:11  profilanswer
 

[url=http://www.lemonde.fr/dh/0,5987,3208--12528187,00.html]13h09 | Course contre la montre pour rétablir l'eau à Bassorah (Unicef et CICR) a écrit :

 
Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) et des agences de l'Onu ont indiqué mercredi qu'ils menaient une course contre la montre pour rétablir l'eau à Bassorah, dans le sud de l'Irak, menacée "d'un désastre humanitaire"...
 
? AFP | 26.03.03[/url]



Message édité par Freekill le 26-03-2003 à 13:34:54

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n°285453
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-03-2003 à 13:35:57  profilanswer
 

L'Irak annonce un avion ennemi abattu 13:14 a écrit :

 
Un avion de la coalition américano-britannique a été abbatu par les forces irakiennes au sud de la ville de Najaf, affirme le ministre de l'Information irakien Mohammed Saïd Al-Sahhaf lors d'une conférece de presse. L'info n'est pas confirmée de l'autre côté. (AFP)




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n°285466
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 26-03-2003 à 13:38:51  profilanswer
 

m3u a écrit :


 
l'opinion  US oui elle a un intérêt oui mais aller manifester ailleurs ça sert à rien puisque même si jamais ça renforce ton ched d'etat dans ses positions les USA n'en ont rien à faire de ces dernières  


 
l'opinion du monde joue sur l'opinion us, ça me parait évident
si on laissait les américains se faire une opinion uniquement sur ce qu'on leur met à la tv, ils seraient tous pour la guerre

n°285478
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-03-2003 à 13:41:42  profilanswer
 

L'hymne pacifiste du public parisien de Paul McCartney (26/03/2003 à 09:25) - PARIS (AFP) a écrit :

 
 
(...) Sir Paul McCartney, qui retrouvait les spectateurs européens après une absence de 10 ans, venait de terminer la 16e composition de la soirée, "Here Today", chanson écrite au lendemain de l'assassinat de Lennon, lorsque le public s'est mis à entonner spontanément "Give Peace A Chance", hymne pacifiste composé par John au début des années 70 en signe d'opposition à la guerre du Vietnam.
 
Visiblement surpris par cet élan spontané, l'ex-Beatle s'est joint au choeur des quelque 15 à 16.000 spectateurs réunis, avant d'enchaîner avec un hommage à George Harrison, en reprenant "Something", classique du plus discret des "Fab Four".
 
A la fin du spectacle, le chanteur est revenu en brandissant un drapeau aux couleurs de la France, parcourant la scène en l'agitant et en le mettant bien en vue, un geste qui a suscité une réaction enthousiaste de la foule. (...)



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n°285479
Boosterx
Posté le 26-03-2003 à 13:42:04  profilanswer
 

Manitou c'était le Dieu des indiens d'Amérique.Ces derniers n'ont pas survécus à l'attaque des envahisseurs.Manitou n'a rien fait pour eux.Aujourd'hui l'histoire semble se reproduire.  
Bon c'est vrai.Je suis non croyant d'où ma baffouille.

n°285482
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 26-03-2003 à 13:42:47  profilanswer
 

Boosterx a écrit :

Manitou c'était le Dieu des indiens d'Amérique.Ces derniers n'ont pas survécus à l'attaque des envahisseurs.Manitou n'a rien fait pour eux.Aujourd'hui l'histoire semble se reproduire.  
Bon c'est vrai.Je suis non croyant d'où ma baffouille.


OKé , super ! :)

n°285483
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 26-03-2003 à 13:42:51  profilanswer
 

SrilRagil a écrit :

faut arreter le délire "irak super client de la france"  :heink:  
 
"L'Iraq a représenté 5,22 % des échanges franco-arabes en 2000" soit environ 660 millions d'euros, c'est-à-dire kedal pour un pays comme la france. et encore, on importe plus qu'on exporte, et ceci plus par charité que par commerce, histoire de leur acheter quelques choses sinon on ne prendrait que des produits asiatique imbattable pour ce qui est des prix (on sait pourquoi)
 
a titre de comparaison, voici le montant des échanges commerciaux avec la suède pour la même année 4831 millions d'euros
 
source > http://www.commerce-exterieur.gouv [...] esPays.htm


 
heureusement que certains sont là pour recadrer les choses :jap:

n°285485
malky
Posté le 26-03-2003 à 13:43:59  profilanswer
 

La contre-attaque dans le centre est (à mon avis) la première grosse connerie des Irakiens dans cette guerre.
Faudrait vraiment que la tempête cloue au sol les avions et les hélicos américains et que la visibilité ne soit pas trop mauvaise non plus, vu la supériorité écrasante américaine dans le domaine de l'aquisition de cible (visée thermique surtout).
Ou alors que la fameuse armée de l'air Irakienne se mette en action dans une action conjointe avec les blindés, mais même les Américains ne maîtrisent pas bien un tel niveau de synchronisation ...
 
Je remets un lien pour ceux qui doutent de l'issue d'un combat frontal entre blindés Amércains et Irakiens...
 
http://www.checkpoint-online.ch/Ch [...] kalna.html

n°285490
m3u
sargatanas reign!
Posté le 26-03-2003 à 13:45:12  profilanswer
 

udok a écrit :


 
l'opinion du monde joue sur l'opinion us, ça me parait évident
si on laissait les américains se faire une opinion uniquement sur ce qu'on leur met à la tv, ils seraient tous pour la guerre


 
je te le redis ils en ont rien à faire, c'est triste mais c'est vrai, tellement vrai que ça se vérifie à la vision du monde qu'ils ont.
dans le tas les anti-guerre c'est qui sur place :  
*certains de ceux qui ont eu l'occasion de s'intéresser au monde pour l'avoir notamment visité un tant soit peu  
*les pacifistes (qui d'ailleurs se privent pas pour faire le raccourci chirac=pacifiste)
*les contestataires notoires (moore par ex)
*certains parents parce qu'ils ont peur que fiston soit tué par les méchants arabes (oui pour eux irakiens = arabes)  
 
le reste des états-unis s'en tape royallement du monde qui les entoure.  
 
quoi qu'il en soit ceux qui sont au pouvoir s'en tapent  :(

n°285498
Ryan
Foupoudav
Posté le 26-03-2003 à 13:47:43  profilanswer
 

Sadam n'a jamais été un grand stratège de guerre il me semble, jusqu'içi il se débrouille bien, là avec leur contre attaque en plein désert, meme avec cette tempete (faut pas sous estimer les ricains non plus, et dire qu'ils n'ont pas prévu ce genre d'éventualité..quoique :sweat: ) je pense que ca sera un combat innégal, comme l'a dit je ne sais plus qui, leur seule et unique chance, c'est la guérilla urbaine, ou la sur-technologie US sera d'une aide plutot dérisoire (ex mogadisho en 93)
 
je me demande vraiment comment tout ca va évoluer dans les jours/semaines à venir.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°285505
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 26-03-2003 à 13:49:21  profilanswer
 

Citation :

ceci plus par charité que par commerce, histoire de leur acheter quelques choses sinon on ne prendrait que des produits asiatique imbattable pour ce qui est des prix (on sait pourquoi)


 
???
 
du petrole ?
 
j'avoue que je te suis pas du tout

n°285513
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 26-03-2003 à 13:50:51  profilanswer
 

ryan a écrit :

Sadam n'a jamais été un grand stratège de guerre il me semble, jusqu'içi il se débrouille bien, là avec leur contre attaque en plein désert, meme avec cette tempete (faut pas sous estimer les ricains non plus, et dire qu'ils n'ont pas prévu ce genre d'éventualité..quoique :sweat: ) je pense que ca sera un combat innégal, comme l'a dit je ne sais plus qui, leur seule et unique chance, c'est la guérilla urbaine, ou la sur-technologie US sera d'une aide plutot dérisoire (ex mogadisho en 93)
 
je me demande vraiment comment tout ca va évoluer dans les jours/semaines à venir.


 
faut voir aussi ils etaient a 1 contre 100 000 !
mais c clair que la guérrilla urbaine ca va etre la grosse mort :/

n°285518
bibkar
la guerre, c'est l'enfer petit
Posté le 26-03-2003 à 13:51:56  profilanswer
 

c'est quand même incroyable que tout le monde crie au scandale humanitaire et aux innocentes victimes de la guerre.
Je ne suis absolument pas pour ce conflit (ça fait 12 ans qu'on aurait pu faire quelque chose, alors pourquoi maintenant et si vite?) mais je me pose quand même la question: ou étaient-ils tous ceux qui hurlent contre ce conflit pendant les 20 et quelques années de despotisme ou Saddam a "écrasé son pays?
Pas un qui aie crié au scandale humanitaire et aux innocentes victimes durant toute cette période...


---------------
heartbreak ridge
n°285520
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 26-03-2003 à 13:52:23  profilanswer
 

PaGaN a écrit :


 
Evidemment, ils vont en raser un maximum avant d'entrer en confrontation...si toutefois il reste ne serait-ce qu'un grain de sable là ou se trouvaient l'armée irakienne.
 
 
Quitte à entrer en confrontation directe avec les ricains, ils devraient garder tous ces hommes qu'ils envoient et faire ca en ville, c'est leur seule chance de marquer une résistance.
 
Les ricains seront obligés de faire plus gaffe et d'envoyer des hommes. (m'enfin même ca, c'est pas dit)


 
ils les envoient peut-être dans une ville non ?
tant qu'ils sont en mouvement et que les combats ne se font pas dans le desert, leur perte ne seront sans doute pas importante
ils ont sans doute l'intention de soutenir une ville

n°285547
tilleul
Le kangourou roux ...
Posté le 26-03-2003 à 13:56:57  profilanswer
 

Citation :


http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 0-,00.html
 
12 h 18 : Besoin urgent de troupes supplémentaires, selon un expert britannique
 
L'historien britannique et spécialiste des questions de défense John Keegan estime dans une tribune publiée aujourd'hui par le Daily Telegraph que la coalition américano-britannique a besoin "rapidement" de davantage de troupes en Irak pour espérer l'emporter dans de brefs délais. "Il faut se rendre à l'évidence : les alliés sont en train d'essayer d'occuper un pays de la taille de la France avec une division blindée, une division aéroportée et un détachement de marines équivalent à environ deux divisions légères", fait valoir cet expert. Pour lui, "les alliés ne peuvent pas se permettre de laisser cette guerre s'éterniser. Cela aurait un effet négatif sur les marchés, les économies en général et relancerait le mouvement antiguerre."


 
qui est partant pour le casse pipe ? :/


---------------
All I have is yours, all you see is mine...
n°285553
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 26-03-2003 à 13:58:04  profilanswer
 

bibkar a écrit :

c'est quand même incroyable que tout le monde crie au scandale humanitaire et aux innocentes victimes de la guerre.
Je ne suis absolument pas pour ce conflit (ça fait 12 ans qu'on aurait pu faire quelque chose, alors pourquoi maintenant et si vite?) mais je me pose quand même la question: ou étaient-ils tous ceux qui hurlent contre ce conflit pendant les 20 et quelques années de despotisme ou Saddam a "écrasé son pays?
Pas un qui aie crié au scandale humanitaire et aux innocentes victimes durant toute cette période...


 
c tipiquement les médias.  
Bizarement on entend plus parler d'afganistan aussi ...

n°285556
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 26-03-2003 à 13:58:35  profilanswer
 

xtress a écrit :

Le fil indien des US et UK est de 350 km, couvir tous ça avec un appui arien n'est pas facile, kel ke skuds meme pas guidés riques de faire des dégats  


 
encore faudrait-il qu'ils leur restent des scuds :ange:

mood
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