Reprise du message précédent :

Bof, c'est surtout que chaque victime a sa façon de faire son deuil, pardon, haine, mystification... Je ne juge pas ça ni dans un sens ni dans l'autre.
Ce ne sont pas forcément les personnes les plus pertinentes à écouter concernant la décision de justice.

Ceci est le message haineux d'une victoire du terrorisme.

 
 
Je sais que je suis Suisse, donc un peu lent et ne parlant pas le même français que vous, mais ré-écoutez son entretien, c'est limpide ce qu'elle dit: https://www.facebook.com/BFMTV/videos/1069893577290896/

 
Si tu dis vrai alors notre pays est perdu.
 
Et je ne veux pas encore l'admettre.
 
Le fait qu'il existe au moins une personne qui pense qu'un terro mérite autre chose que le pire monte qu'un jour on les considérera comme des humains. Et que donc tout est fini. Je ne veux pas admettre ça.

Bonjour kriloner.

Salut !

Tu es terrorisé.

Au moins

Ou alors vous n'avez aucune idée de ce que pensent réellement les gens parce que vous n'écoutez que les discours publics et jamais les opinions privées.

Non, mais je me doute bien qu'il y a une variété d'opinion, entre:
- "Les terroristes ont eu raison, notre peuple vaincra!"    
- "Ils auraient du prendre deux ans avec sursis, comme un politicien".
- "La peine est aussi lourde que les commanditaires, ils ont voulu le punir pour les autres" (le discours de la fille, et un peu le mien aussi).
- "Ils ont mérité leur peine" (discours général je pense).
- "Ils faut rétablir la guillotine!" (sûrement un bon paquet de personne d'accord avec ça aussi).

De quels gens tu parles ? Les terroristes ?

 
Oui on savait que toi tu étais très tolérant

 
Des gens normaux qui pensent que tout ennemi du pays et de sa population doit être oblitéré.

À un moment il va falloir comprendre que la peine maximale étant un plafond, elle doit être apliquée à différents crimes de différentes gravités.
 
Sinon on va se retrouver à filer 2 ans avec sursis à un gars qui a tué 20 personnes parce que "il y a 5 échelons avant d'arriver au commanditaire" ? Ça ne va pas marcher...
 
Ou alors on change le maximum de 30 ans, et on met des peines comme aux USA, 200 ans pour les exécutant, 400 ans pour le chef, 700 ans le commanditaire...

Exagère pas quand même.
J'aurais mis le cran en dessous, donc "entre 23 ans et 30 ans" de sureté. Il aurait ainsi rejoint une grosse liste de tueurs pédophiles.
A moins que tu considères qu'un terroriste soit bien pire qu'un pédophile meurtrier ?
 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Perp% [...] _en_France

Les gens normaux ne sont pas tous des crétins, c'est très misanthrope de penser ça.

 
Je ne juge pas de ce qui est pire moralement. Mais les terros sont les ennemis du pays et de la population. La ou les pédo meurtriers (quel bel argument de ta part d'ailleurs, tout dans la finesse), ne sont que des tarés violents qui ne valent plus grand chose en tant qu'humain. Structurellement ils ne cherchent pas la destruction de la France. A ce titre ils sont moins dangereux pour le pays.
 
Donc oui pour les deux faut full perpet sans AUCUNE remise et AUCUN confort, AUCUN contact humain.

je n'ai pas choisi, j'ai regardé la liste des crimes dans la cat "23-30", et c'est un peu le dénominateur commun.
 
 
Et Mikel Kabikoitz Carrera Sarobe a bien pris perpet avec 22 ans de sûreté pour terrorisme (donc ni incompressible, ni 23-30).

 
Mais en fait je me fiche de tout ça, tu as dit que tel ou tel terro aurait du prendre moins cher car "pas commanditaire"
 
C'est ça qui est dégueulasse et gênant. Le reste m'importe peu

C'te réf  

Carrément ?

 
Bah je reste poli car forum etc.

Salah Abdeslam a été extrait de la prison de Fleury-Mérogis ce mercredi pour être transféré en Belgique en vue du procès des attentats de Bruxelles.
Pour rappel, ces attentats ont fait 32 morts en mars 2016 :
 
https://www.cnews.fr/france/2022-07 [...] ue-1242119

Il faut que tu réalises que ta perception d'une menace existentielle majeure qui pèse sur le pays est le fruit de ta terreur. Tu es terrorisé. Tu es une victoire, pour les terroristes. Et c'est ça qui est gênant.

 
Je n'ai pas dit que c'était une menace majeure hein.  
 
Et je n'ai pas peur de mourir du terrorisme. C'est quasi improbable d'un point de vue stat.
 
Mais quel rapport avec le débat ? Pour reprendre l'exemple pété de tout à l'heure : je ne risque rien de la part d'un pédo pourtant il faut les faire disparaître de la société s'ils passent à l'acte.
 
Un ennemi de notre société, même s'il n'est pas dangereux, doit disparaitre.
 
Pour le reste je vous laisse penser que l'objectif des terros est de faire peur et pas de tuer, vous avez visiblement du mal avec la réalité

 
 
Toute cette thune dépensée... Ca me fait tellement mal au coeur.

Mais je ne demande a ce que les terros se choppent des peines beaucoup moins lourdes que les pédophiles, moi, qu'est ce que c'est que ce strawman.

En fait t'es pour la peine de mort.

 
Tu n'es pas l'unique centre du débat
 
Tu me cites alors que je répondais à quelqu'un d'autre.

 
Pas du tout, il est admis que d'un point de vue intellectuel on ne peut pas être pour la peine de mort si on a un cerveau en état de marche hein. Au moins depuis Hugo.
 
Donc je vois pas le rapport.

Donc quel est ton problème à l’idée qu'un pion comme Abdeslam ne se choppe que ce que se choppe un pédophile tueur ?

Franchement, au risque de me faire traiter d'âme trop émotive, un gars qui survit à un massacre terroriste contre tout ce qui fait de nous des humains et des français, je le fais moi-même sur ordre du président sans problème  
Si le conducteur suicide de nice avait survécu, et prit 20 ans, ne serait-ce pas insoutenable, en pensant aux familles brisées et aux enfants morts ?

 
Tu lis mes posts ou pas en fait ?  
 
Terrorisme = ennemi d'état, donc bien plus dangereux sur le papier qu'un pédo tueur.
 
Et ensuite : je veux que les deux subissent la même chose je l'ai écrit en toute lettre.

Autant je ne suis pas tout le temps super d'accord avec krilo qui est trop "extrême" pour moi, autant là je ne peux qu'approuver.

On a un ensemble grandissant d'idiots utiles à la cause salafiste/islamiste &co en France. Qui croient être plus malin/humain que les autres, à base de tolérance pour l'intolérable. Au bout d'un moment faut se réveiller et lutter aussi contre cette idéologie. Et c'est pas de la crainte (idéologie  promue par les extremistes, à base de whateverphobie alors que non, on a pas peur, on est juste pas d'accord ). On a des gens en face avec pour projet but d'anéantir notre mode de vie. Ils ont le temps pour eux, l'argent aussi, placent leur pions tranquillement dans la société. Ils s'allient avec les idiots utiles pour modifier la pensée petit à petit.
Et bien non, on en veut pas. Il faut lutter avec force contre ceux qui tente d'attaquer l'unité (ce qu'il en reste) de la nation. Les peines exemplaires sont un de ces moyens.

Je trouve pas que ce qu'elle dit soit limpide, mais je blâme la journaliste

Elle dit qu'elle est soulagée qu'il ait pris perpet (et même qu'il le mérite), qu'elle n'a pas d'empathie pour lui, et elle rit un peu jaune quand la journaliste lui demande si elle a une "pensée" pour lui.
Mais elle dit aussi que la décision est "dure", répond que oui, elle a une pensée pour lui, et que personne ne mérite pas de mourir en prison.

J'en conclus qu'elle éprouve plein de sentiments contradictoires, ce qui n'a rien d'étonnant, et/ou  qu'elle aurait souhaité qu'il soit condamné à la perpétuité assortie d'une période de sûreté.

Ce n'est pas dit clairement et la journaliste l'interviewe mal. Ça ne permet pas aux spectateurs de vraiment comprendre le propos amha.

Je pense pas qu'elle soit mal interviewée, je pense qu'elle est interviewée pour aller dans le sens d'un certain narratif dont on parlait et qui est constamment mis en valeur et érigé en exemple.
(D'après ce que tu dis, hein, j'ai pas regardé l'extrait)

 
Oui, et ce sera sans fin. A raison de + de 400.000 €/an environ ... si quelqu'un veut faire un rapide calcul.  
 
Ce nouveau procès à venir, au mois d'octobre je crois, n'est que l'illustration du profil bien déterminé de Salam Abdeslam au travers de ce nouvel attentat, 4 mois seulement après ceux de Paris. Une posture à l'opposé "de quelqu'un de très humain" scandé par son avocat, Olivia Ronen. Voilà, ce que j'ai voulu davantage mettre en évidence en postant ce papier.

Ça ne veut absolument rien dire.
 
On mesure la dangerosité sur les faits réels.
 
300 morts en 50 ans.
 
Un pet de lapin.

En 300.000 ans, même.

Et à l'inverse de tout ça:
- Olivier Corel [FR]: libre.
- Anjem Choudary [UK]: libre.
- Malika El Aroud [BE]: libre.
 
 
Savoir Salah Monsieur Abdelslam a été trop durement condamné ou pas par rapport aux commanditaires, c'est un détail.

 
Déjà c'est 317 depuis 1979. Mais pour toi ça doit être un détail
 
Et à l'échelle du monde 160k personnes.
 
Et ensuite je ne vois pas en quoi ton post est un argument. Donc je ne vais pas répondre. Tu sais très bien qu'on enferme des gens qui n'ont jamais rien fait de grave pour justement EMPECHER qu'ils le fassent. Qu'on interdit des iéologies pour éviter les problèmes. etc etc.
 
Il faut agier en amont et briser TOTALEMENT et définitivement tout ce qui se rapproche du terrorisme.

Je propose de tuer toute l'humanité sauf Kriloner