Reprise du message précédent :

 
Heu non ...

Tu seras plus là pour voir ta France sous Charia, qu'est ce que tu nous gonfles.

 
https://www.cnrtl.fr/definition/th%C3%A9ologue  

Respect de quoi?

n'importe quoi

Les testings à base de CV à compétences égales et adresse masquée prouvent bien que c'est pas de la discrimination sociale.

 
S'il y a des études je ne vais pas le contester. Mon ressentis est certainement biaisé.
Du reste, même si une discrimination est sociale ce n'est pas moins grave.
 
En tout cas n'y voit pas une façon de nier l'existence de discriminations raciales.
C'est juste qu'à travers mon expérience j'ai le sentiment que ça va au-delà des origines.  
Déjà ça doit venir du fait que j'ai un peu de mal à intégrer le racisme. Je sais que ça existe, mais ça semble tellement absurde de l'être que bon, je dois le sous-estimer.
De plus dans les 2 milieux pros que je connais le mieux, à savoir BTP et Info, je n'ai pas eu le sentiment que c'était quelque chose de si présent que ça en constituerait un réel frein à l'intégration
des personnes étrangères.  
 
Du reste ce n'est qu'une expérience personnelle, donc toutes mes excuses si mes propos ont été trop généralisateurs.
 
Je sais bien que les immigrés, notamment musulmans, que l'on a pourtant fait venir pour certains n'ont pas été traités et acceptés comme il se doit. L'Etat et la société française ont leur part de responsabilité.
Et même si ça ne plaira pas à beaucoup, oui ça explique aussi des choses sur la situation que nous vivons. Ca n'excuse pas tout, mais ça fait partie des clés de compréhension.
 
Néanmoins aujourd'hui j'ai ce sentiment que le racisme n'est plus le vrai problème. C'est peut-être une illusion. J'ai la naïveté de croire que ma génération (années 80) qui de plus en plus va être aux responsabilités que ce soit politiques ou dans les entreprises, n'est pas raciste et que globalement elle en a rien à cirer que son collègue ou employé s'appelle Karim ou Julien.
 
Et ce que j'observe c'est que le mépris qui s'exprime il est pas majoritairement lié à l’ethnie, il est lié à la classe. C'est vraiment mon ressenti.

 
respect de quoi ?

Ces deux milieux pros sont biaisés, car si tu enlèves les Maghrébins (et non les Français d'origine maghrébine), leur secteur s'écroule. Dans le cas du second (l'Info), il n'existe tout simplement pas assez de postulants français aux postes ouverts, donc on prend des étrangers, si possible francophone, à savoir des Maghrébins.
 

Il est au mieux ambigu quand il dit en commission d'enquête au Sénat ne pas se revendiquer des Frères Musulmans. Dans la description de ses vidéos Youtube vieilles de deux ans seulement il poste des liens pointant vers les écrits d'Hassan-al-Banna (fondateur de la confrérie des FM) et bien sûr de son mentor officieux Tariq Ramadan.

C'est toujours la difficulté de déchiffrer le double discours auquel nous avons droit en tant que kafir. Il a certes des paroles mesurées dans les média mais dans d'autres vidéos il peut considérer par exemple que le voilement est une prescription divine, certes que personne ne peut obliger. Mais insidieusement ça signifie tout de même que si tu ne le fais pas, tu es un mauvais musulman. C'est sa lecture du Coran sur le voilement, et ce n'est clairement pas la plus modérée.

À moins qu'il ait eu une révélation républicaine entre temps et qu'il s'en explique, je le trouve au mieux ambigu.

Stop avec ça, stop stop et stop.
Ils sont venus d'eux même, contre un salaire en échange de leur travail. Comme à peu près n'importe qui.
 
Il faut arrêter avec cette image qu'on serait allés les chercher en Kabylie ou ailleurs, foutus de force dans un bateau pour Marseille puis débarqués en mode "maintenant bosse et ta gueule".

Des logements neufs et du boulot, pas traités comme il se doit
Voilà, c'est ça

 
J'en peux plus de ces discours absolument faux, qui accable encore la société Française.
 
Pourquoi si quelqu'un tient le propos inverse, à savoir que les musulmans fraîchement arrivés en France ne se sont pas adaptés et n'ont pas traités les français comme il le fallait, qu'ils ont leur part de responsabilité, il risque de finir chez les TT, alors que ce discrours bidon passe comme crème ?

Suite à l'affaire honteuse, que dis-je ignoble, de la respectueuse femme voilée qui postulait dans une boutique de kouffars tenue par une infidèle blanche vendant de la lingerie et qui s'était vu refuser le poste il y a eu un élan de testing*. Le truc qui remontait c'est que effectivement les "racisés" étaient discriminés.

On peut s'arrêter à ça. On peut, aussi, peut-être, éventuellement, pourquoi pas, se demander pourquoi ? Pourquoi un "Mohamed" ou une "Mohameda" aura plus de mal à trouver un poste à compétences égales qu'un "Jean" ou une "Jeanne" ? Peut-être, éventuellement, pourquoi pas, parce que Jean et Jeanne ne demandent pas de frigo séparé ? Qu'ils ne demandent pas d'aménagement de poste pour des prières ? Qu'ils ne renvoient pas une image "contraire" à celle voulue par l'entreprise ? Qu'ils ne vont pas hurler au racisme ou à la discrimination quand on va leur demander de faire des heures sup' ou qu'on va leur refuser une augmentation ? Qu'ils ne vont pas faire renvoyer le Directeur sous couvert de "racisme" ?

Ce sont des pistes, hein. Après on peut aussi partir du principe que les Fronssais ils sont vilains, qu'ils imaginent que tout les Arabes sont des voleurs de mobylettes et que même qu'ils sentent mauvais et qu'ils sont pas comme nous ma bonne dame. On peut. Ou on peut réfléchir, le soucis étant que réfléchir conduit souvent à des conclusions qui ne vont pas dans le sens du vent de la gauche, ce serait dommage de plonger.  

*Affaire à la suite de laquelle, je le rappelle, la Directrice du magasin a été mise à pied puis virée, hein. Juste parce qu'elle refusait qu'une femme voilée vende des strings. Fronsse raciste !  

Décapiter des gens qui blasphèment sur le prophète ou l'Islam, égorger des gens dans une église, faire la guerre aux mécréants et les buter, ca fait un peu charia comme même non    
C'est appliqué dans des pays un peu chaud à la base nan  

Ho et puis merde t'as raison, c'est comme le réchauffement climatique, qu'est ce qu'on s'en branle, on sera plus la  

 
Mais mettre un voile ce n'est pas anti républicain, tant que ce n'est pas dans les lieux où ce n'est pas interdit.

 
lol, là c'est toi qui tripe, personne ne dit ça ou ne pense ça

Ma dernière phrase vaut plus pour son double discours général, que la question du voile en particulier.
Je sais la règle de droit. Ce que je pointe c'est toujours cette perversité à dire "tu as le choix", ce qui est vu comme progressiste. Mais tout de même... "seul Dieu jugera".

 
Il ne verra pas sa menace mise à exécution, il est mort aujourd'hui.  
 
https://www.dawn.com/news/1591262

c'est plus tordu que ça. Ce voile c'est le drapeau d'une fraction de radicalisés . Certaines femmes le mettront sincèrement, puisqu'on leur dit que ce voile fait d'elles de meilleures croyantes ... D'autres le mettront pour éviter de se retrouver agressées dans des caves , certaines le mettront pour avoir la paix à cause de la pression des familles, des grands frères, du voisinage.  
Finalement, même si c'est un "choix" selon elles, elles se font instrumentaliser. En mettant ce voile, elles deviennent malgré elles des porte étendard.
https://www.tunisiefocus.com/cultur [...] es-240658/
Un choix n’est réellement libre que s’il est réversible sans conséquence négative sur celui qui change d’avis et fait un autre choix. Les insultes subies par Mennel illustrent que ce n’est pas le cas avec le voile. Il est facile de faire le choix de le porter. Encore plus facile dans un pays comme la France. Renoncer à le porter fait de la femme une vendue, une femme de petite vertu. Un choix irréversible sous peine d’exclusion ou d’insulte n’est pas un choix libre.
Le voile marque le consentement de la femme à s’inscrire dans les exigences patriarcales, les hommes de sa communauté lui accordent en retour le droit de circuler. La femme jouit d’une liberté conditionnelle: aux conditions dictées par les hommes. Ce n’est pas de la liberté.
 
La solution ? pas de voile dans l'espace public. Plus aucun moyen de cibler les pures les impures , ce que fait le voile. Dans un pays qui prône l'égalité, ce serait vraiment bien. Egalité homme femme, égalité entre femmes, peu importent les religions .

 
Bon débarras    

Allah est certes miséricordieux.

La bonne nouvelle de la journée.  

Opération Homo, c'est signé.  

GG la DGSE.

 
J'ai bien conscience que c'est biaisé. Mais tout de même ça montre au moins que des pans importants de l'économie ne sont clairement pas impossibles à intégrer pour les musulmans, tout au contraire.
Et mon avis, qui peut être contredit par des études je serai prêt à l'accepter, c'est que ça traduit que la société française n'a pas de problème avec l'origine des gens. Même si ce sont des musulmans.
 
 

 
   
 
Évidemment qu'on les a pas amenés de force. Le fait est néanmoins qu'on a fais ce qu'il faut pour qu'ils aient envie de venir, qu'on était bien content de les voir venir, et que malgré ça
le désir de les intégrer était pas proportionnel au désir de les voir travailler    
 
Je suis pas en train de verser une larme sur leur pauvre sort. Je suis pas en train d'excuser l'exploitation victimaire d'organisations comme le CCIF.
Je propose juste de cerner l'ensemble des factures conduisant à la situation actuelle. Donc, non, on ne peut pas éluder cette partie de l'histoire.
On ne peut prétendre que tout s'est déroulé dans le meilleur des mondes et le respect absolu de la dignité humaine.
 

 
Ce discours passe crème parce que ce discours n'est pas du tout ce que tu sembles en penser. Ce discours ne vise pas à "accabler la société Française".
Il ne vise pas davantage à cautionner le respect de traditions moyen-âgeuses au nom du respect des cultures.  
Sache que je ne suis pas dans ce trip.
 
Comme je suis adulte je suis capable de voir et d'accepter les défauts des autres sociétés et de la mienne.  
 
En tout cas discuter sur ce topic c'est un véritable sport.  

Il n’y avait pas de desir de les integrer parce que leurs pays d’origine ont refusé de nous laisser les integrer. Et qu’ils nous int fait signer des accords internationaux en ce sens. Ce n’est pas la france qui est fautive, ce sint leur pays d’origine.

y a le bon discours et...  

Et les Italiens ? Et les Espagnols ? Et les Portugais ? Et les Polonais ? Et les Chinois ? Et les Vietnamiens ?

Pourquoi il n'y a JAMAIS de problèmes avec eux ?

Merci sars-cov-2  j'ai l'impression.
 
Allez zou, on tire la châsse.

 
Les 4 premiers cités sont des européens de culture catholique, dont 2 sont des voisins avec donc des relations tout au long de notre histoire.
Bon certes souvent pas tellement dans la paix et l'amour. Mais bon on s'est foutu sur la gueule, chacun a eu son heure de gloire, ça créé des liens.
Il y a donc peut-être eu des facilitateurs d'intégration.  
Les 2 suivants sont des asiatiques qui ne font effectivement pas beaucoup parler d'eux. Après discrétion vaut-elle intégration ? Pas sûr.
Mais on est d'accord qu'on a encore décapité personne pour avoir diffusé les imitations de Michel Leeb.
Et puis ils sont aussi peu croyants et pratiquants (du moins d'un point de vue de croyance théiste) il me semble.  
 
Je ne prétends donc pas qu'il n'y a pas un problème spécifique lié à l'Islam et à sa pratique. On voit bien que ça fait partie de l'équation.
C'est juste pas la seule variable. Il faudrait dire que c'est la seule et unique variable de l'équation ?

Ben du coup tu dis qu'il y a d'autres variables tout en disant qu'en fait ceux qui affrontent les mêmes variables ne posent pas problèmes ...

Le "racisme" ? Tu parles toi-même de Michel Leeb. Les Asiatiques sont "cibles" des mêmes blagues que les Africains. D'un côté on en a qui manifestent et qui se regroupent en association, de l'autre on en a d'autres qui ne disent rien.
La pauvreté ? J'ai pas l'impression que le Portugal, l'Espagne, l'Italie ou d'autres nous ont fait parvenir leurs prix nobel avec les poches pleines. D'un côté on en a qui vivent dans des cités, qui brûlent et cassent tout et viennent geindre ensuite de vivre dans des conditions de misère, de l'autre des gens qui vivent au même endroit et qui ne disent rien.

La liste pourrait continuer comme ça pendant des heures en fait. Du coup, c'est quoi la différence ? Si ce n'est que, justement, l'Islam n'est pas compatible avec l'Occident ?

Allah nous a entendu  

 
Ah mais je pense que c'est pas compatible sauf à l'édulcorer sévèrement (ce qui n'est malheureusement pas le projet). Même si on nous sort souvent qu'il faut étudier dans le contexte, toussa, il y a du contenu quand même assez explicitement pas très peace & love vis-à-vis des mécréants comme moi, des homosexuels, des femmes, et globalement de tout progressisme et ça n'incite pas beaucoup à la liberté d'opinion. Et au-delà de ça il y a des éléments qui même s'il ne sont pas incompatibles avec nos lois ne facilitent pas l'intégration. Ou alors il faut que les uns acceptent de mettre beaucoup d'eau dans leur vin, et les autres l'inverse
 
Le christianisme est nécessairement davantage compatible vu qu'il a très largement influencé notre société pendant des siècles. Bon après on a quand même du
s'y opposer un peu violemment pour que ses promoteurs cessent de casser les couilles.
 
 
 
 

 
Donc, du coup, vu que tu es d'accord, quelles sont les autres variables ? Qu'est-ce qui, à part leur religion et leur culture, fait qu'en plus de ne pas s'intégrer ils se sentent obligés, à minima, d'imposer leur vision ? Y a aucune autre raison. Pas de "oui mais" qui peut tenir. Leur religion, leur culture, sont incompatibles avec notre société. Et notre faculté à nous foutre à genoux et à nous excuser ne rend ce choc que plus grand.

 
A leur arrivée les espagnols étaient parqués dans des camps ...coté intégration y a mieux quand même

Justement, ils sont où maintenant ?
C'est ça ce que je veux vous faire comprendre.
Comparez à la victimisation continuelle actuelle.

 
Dans un des pays les plus solidaires de toute la planète. Aides directes (revenus, logement...) et indirectes (associations, sport...). A cela faut ajouter les études supérieures en Fac qui coutent des dizaines de milliers d'euros dans certains pays. Et je suis favorable à tout cela hein...
Et aussi un pays aussi qui possède des lois contre les discriminations et lutte activement contre, contrairement aux pays à majorités musulmanes qui pour la grande majorité (tous ?) pratiquent une discrimination institutionalisée, et une vraie pour le coup...
 
Ca ne veut bien entendu pas dire que tout est parfait... mais faut arrêter cracher dans la soupe, ça commence sérieusement à bien faire.

C'est toi qui est gonflé, gonflé du sang des kouffars sacrifiés à Allah depuis plus de 5 ans.

"Oui-ouin ji si un pauv' mizilman pirsikité par li michants micriants franci"

Tu insinues quoi ?

Je ne comprends rien à vos échanges d'amabilité, mais je pense que vous lancez le vendredi sur les chapeaux de roues