Reprise du message précédent :

Oui donc demander à un random de sortir avec la caricature autour du cou, ça ressemble plutôt à la deuxième partie de ta phrase, ça n'a pas de sens.

Mais la première partie de ta phrase sous-entend que CH pouvait publier, republier et republier encore ces caricatures.
Du coup je comprends pas trop l'envie de faire profil bas en attendant d'être mieux protégé que vous défendez ?

 
C'est pas ce qu'il dit (et par la même moi non plus)
Pour faire un parallèle : L'islamisme c'est un gaz inflammable sous pression, de temps en temps ca pète un peu le temps que la pression redescende. Les caricatures c'est le briquet qu'on a jeté dedans, résultat ça pète.
A aucun moment il n'est dit que le briquet ne serai pas venu d'ailleurs, aucun.
 
Faut arrêter de croire (et de nous faire passer pour) des gens qui justifient ces attaques, elles sont injustifiables pour nous, dans nos valeurs. Dans les leurs (les extrémistes) elle le sont.
Et on ne combat pas un ennemi uniquement en lui balançant des anathèmes à la gueule, faut des muscles aussi.

  Faut juste interdire le Hellfest par contre, manifestation satanique inutilement provocatrice.

Nouvelle tentative d'attaque dans le XV on dirait:
 
https://twitter.com/ClementLanot/st [...] 5620040704

Les "valeurs" des extrémistes sont inacceptables.  
C'est comme parler des "valeurs" des pédophiles ou des nazis Oô

 
C'est pas "un random", c'est un mec qui considère que si tu demandes de la modération t'es un traître, on lui demande simplement de mettre sa théorie à l'épreuve, et on se délecte des multiples excuses qu'il a pour justifier qu'au bout du compte il ne le fera pas.
La nuance se situe sur la propagation du média, CH c'est symbolique, à la fois pour eux et pour nous, c'est là que ça coince.
Par exemple, y'a un certain nombre de groupes de musique que je connais qui sont extrêmement racistes/antisémites/antimusulmans, avec des paroles, en chanson et encore pire en interview, qui font froid dans le dos.
Les seuls, je dis bien les seuls qui les emmerdent ces gens, ce sont les antifas, les Musulmans n'en connaissent même pas l'existence, et pourtant ils sont laaaaaaargement plus insultants.
Et comme pour CH, ils sont protégés par la liberté d'expression.

Acceptables dans les années 1970.
 

Acceptables de 1933 à 1945.
 
Tout est relatif. L'acceptabilité ça va ça vient.

Ah oui, on est bien sur un problème de compréhension alors.  

 
Boutin != Chrétiens
 

 
On est d'accord, en 2020 sur HFR.
Maintenant dis toi que les pédophiles ont eu une association pour les défendre (dans le siècle hein) https://www.vice.com/fr/article/9bp [...] -la-nambla
Pour les Nazis on sait depuis que pas mal de monde les soutenait, que ce soit intellectuellement ou financièrement.
 
 
 
Voilà, ce ne sont que les valeurs de nos sociétés à l'instant T, elles n'ont rien d'universelles (même si je pense pour moi que ce sont les bonnes)

 
Et ton CR alors? Me dit pas que t'a oublié de demander?  

http://www.lessentiel.lu/fr/news/m [...] e-31575153
 

Pour ça, je voulais pas être méchant mais je te dis qu'un truc est interdit par la loi et tu me réponds "oui mais c'est impossible à prouver alors non c'est pas interdit", ça montre bien le problème de cette conversation.  
Pour le reste que tu reprenais plus haut, vous ne réclamez pas de la "modération" mais de la censure, je n'ai pas parlé de trahison c'est le regard que toi tu portes sur ça et quant aux injonctions à promener des pancartes de Charlie, il a été abondamment dit ici en quoi c'était hors de propos (voire stupide, mais encore une fois, je veux pas être méchant). Quant à la "délectation", si c'est cet état qui te fait proférer des insultes à chaque post, c'est inquiétant. Donc oui, il y a quand même une sacrée relecture.

Edit : et je t'invite à passer en MP si tu le souhaites, on va pas pourrir plus le topic avec ce genre de quote2quote, chacun a pu exposer son point de vue.

Boutin n'est pas toute seule, le conseil régional LR, des associations, des mouvements de prêtres. Ils sont assez nombreux en fait, pourquoi vouloir à tout prix les provoquer ?

 
OK Dakore, et pour ton edit, non merci, j'ai pas vraiment envie de me prendre le chou avec toi

 
C'est une autre version assez inattendue du "on comprend pas, il disait bonjour".

 
Pragmatiquement, parce que leurs moyens d'actions sont ridicules  

 
Eh bien, on est vraiment heureux d'accueillir chez nous ce genre de type.
Vraiment une grande réussite la disparition des frontières -_-

Tu as raison d'un côté. Perso je ne vois pas l'intérêt de republier des caricatures sachant que c'est une atteinte au coeur de musulmans et que ça peut les faire vriller, que c'est contreproductif.  
Mais l'autre intérêt c'est de se rappeler que des gens sont morts pour avoir dessiné, et qu'on est libre en France de se foutre de la gueule d'un personnage de religion.

Tu veux dire parce qu'ils ne font pas peur. Du coup s'ils avaient des terroristes dans leurs rangs, tu serais ok pour annuler le festival ?

Comme disait quelqu'un a la radio hier, ce n'est pas tant la religion le problème, mais la santé mentale de ceux qui passent à l'acte.
Je crois que la drogue (et la consommation de cannabis en particulier), est la grande constante de tous les terroristes de ces dernières années, qu'ils soient ados, jeunes, trentenaires, français ou étrangers. On le découvre encore une fois avec l'assassin de Nice. Rappelez vous les terroristes belges de Molenbeek, leur bar c'était l'usine du shit.
Et on sait qu'une consommation de stupéfiants lorsque le cerveau se développe (15/20ans) peut avoir des conséquences dramatiques sur la santé mentale une fois adulte.

 
Heureusement  
 
https://www.lavie.fr/christianisme/ [...] -12803.php

Ca consiste en quoi une "tentative d’attaque de policiers" ?
 
Soit tu attaques, soit tu attaques pas  

 
Oui enfin, mon voisin qui se pète la tête à la beuh, j'ai pas trop de doutes qu'il va pas se réveiller demain matin avec une soudaine envie de me couper la tête.

 
Les republications récentes ne sont pas de la provocation gratuite, c'est en lien avec le procès des attentats.
 
En ce qui concerne Paty il faisait un cours sur la liberté d'expression. Là aussi l'exemple de CH est naturel. Ceci dit, il aurait peut-être fallu montrer d'autres couvertures de CH s'attaquant à d'autres choses.
 
Il me paraît aussi important de rappeler que CH est né en réponse à la censure de Hara Kiri par le pouvoir gaulliste. On a su se débarrasser de la censure d'Etat, il n'y a pas de raison qu'on n'y arrive pas avec la censure religieuse.

Pour le bien de tous, je vous invite à voir ou à revoir "We Are Four Lions" histoire de rire un peu dans ce monde de brutes.

Je ne sais pas et je refuse de donner dans le procès d'intention, d'autant qu'un simple agacement profond (souvent induit par l'éducation) suffit pour tenir le même discours.  
 

Le renoncement aux valeurs, c'est toi qui l'interprète ainsi.  
Un homme riche qui cache ses liasses lorsqu'il doit traverser un quartier chaud ne milite pas pour la taxation totale de la fortune, et une bombasse qui cache ses atouts dans le même quartier ne cherche pas la soumission, ils sont tous les deux prudents, c'est tout.  
Après, je comprends ton attachement à la liberté (moi aussi) et ton impression que tout renoncement, même ponctuel est une défaite, mais c'est un peu facile aussi d'être va-t'en guerre quand on n'est pas au front....  
L'idéal serait que le gouvernement fasse son job pour pouvoir s'exprimer sans mourrir, ce n'est pas le cas, alors en attendant, ceux qui ne se sentent pas l'âme d'un héro ou ne sont pas Chuck Norris ont le droit d'être hésitants dans cette situation.  
Ce n'est pas parce qu'on évite de botter le cul d'un pitbull qu'on est lâche, et ce n'est pas parce qu'on publie des caricatures partout que les islamistes vont rentrer dans le rang. La solution n'est pas là.
 

Je crois que tu n'as pas compris mon message..
 

La gauche adore ce style de profil  

 
Bah, déjà d'une part c'est pas le cas, où alors ça se voit pas parce qu'ils sont trop mauvais. (oui je sais Breivik toussa   )
D'autre part on est en France, pays où la Chrétienté n'a plus tant d'influence.
Ensuite, si on avait un historique avec une longue série d'attentats Chrétiens contre des métalleux, oui je serais pour qu'on soit plus discret (a aucun moment j'ai parlé d'annuler ou d'interdire, faut croire que l'idée est tenace ) le temps de calmer le truc.
 
Je vais te retourner la question, est tu OK pour que le Hot Shower se fasse alors même que des antifas ont annoncés publiquement qu'ils allaient y mettre le souk? Moi oui, c'est toujours marrant de voir des débiles taper sur d'autres débiles.
Maintenant, met toi à la place du maire qui va devoir rendre des comptes à sa population.  
 
Encore une fois, avoir des principes c'est trèèèèès bien, mais faut avoir des muscles pour les faire respecter  
J'ajouterais qu'il existe des groupes de Black Metal Chrétien, ce qui ne pose pas de problèmes à l'Eglise on dirait.
Pendant ce temps là, en Algérie les mecs se font persécuter.
 
Mais évidemment il faut rappeler que les Chrétiens sont la source de tout nos maux, vous vous rendez compte, famille de France veux interdire Donjons et Dragons ! Argh. Bref la rébellion adolescente ça va aller 5 minutes

 
Tu parles (écris) mieux que moi  

 
       
Et pourtant on s'est frittés y'a pas si longtemps

Il faut justement créer un "Flash Over" Libérez le SHIT" !

ouais c'est un facteur... avec une éducation déficiente, du désespoir et un décalage culturel, de la jalousie en constatant l'écart de niveau de vie, de la manipulation de la part de barbus tarés...etc

Je ne vois pas de raison de m'opposer à une douche chaude, ni ne comprend pourquoi des antifas s'y opposent. Maintenant le problème va plus loin que la notion d'interdire ou ne pas interdire (à la limite si on pense que ça va déraper on utilise la notion vague de "risque de trouble à l'ordre public" qui a servi contre Dieudonné par exemple), puisqu'on en est au stade où un prof de l'EN doit s'interdire sous peine de mort d'évoquer certains sujets, et s'il se fait tuer on ne doit pas non plus s'apitoyer sur son sort sous peine de représailles la semaine suivante.

 
Erreur dans le quote, mais je suis aussi d'accord avec aroll bien sur  

https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 48844.html
A priori c'est pas un attentat.

 
 
Pour le HotShower :
 
J'aimerais comprendre d'où tu tires ça j'avoue.
Le résumé du propos c'est de dire qu'on cherche pas la merde si on a pas moyen d'assumer.
Est ce que la France peut/veut assumer?
 
En fait l'idée c'est que si un des nôtres se fait tuer, on réponds au centuple. C'est plus clair maintenant?

Pouvait-il en être autrement venant de sa part
 

 
«Que le Tout Puissant défigure cette ordure et tous ses disciples qui au nom de la liberté d'expression insultent la foi de plus d'un milliard et demi de musulmans»
 
https://sport24.lefigaro.fr/scan-sp [...] re-1019770

On ne parle pas d'individus là, on parle d'un état, d'une société. C'est très différent.  
 

D'accord pour l'attachement à nos valeurs, désaccord sur le fait que ne pas vouloir de censure vis-à-vis d'une religion soit va-t'en guerre.
 

Les individus, oui, l'état non, il ne peut plus être hésitant.  

Erdogan qui doit présentement réaliser que même la tectonique des plaques est pro-France...

Ou alors c'est Dieu qui le rappelle à l'ordre

 
tes 2 exemples n'ont aucune valeur puisque individuel. on ne peut pas comparer avec le renoncement d'un pays ou même d'une administration ou d'une institution.
 
Par exemple, l'éducation représenté par le professeur doit pouvoir montrer librement des caricatures de MOMO puisque grâce ou à cause des islamistes, ces caricatures ne sont plus des simples caricatures mais une page de l'histoire de notre pays.