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Ah bon, étonnant !

Je voudrais bien voir le panel interrogé

Salles de prière à l'école républicaine, tout de suite.

Comment a cet age la religion peut t’obséder a ce point ?  

Pluzun, ça commence quand, au collège ? Plus tôt ?

Je l'imagine bien lors du Bac ou durant un concours : "scusez-moi je dois aller dehors avec mon tapis prier"...

Vous ne comprenez pas cette oppression de la part du corps enseignant.

 
On a atteint un niveau de WTF over 9000 la    
 
C'est ce qui est considéré comme des musulmans modérés ça ?

Ca commençait bien mais au final Bof bof toujours les même poncifs. L'islam qui est politique par nature amputant toute la spiritualité de la religion, beaucoup d'imprecisions et de trucs faux (les spécialistes du Coran sont juristes dit elle dans les payd musulmans, elle fait une confusion....) ou inventé (il n'y a pas de texte interdisant de caricaturer... Ça tient pas, pourquoi ces débiles s'offusquent pas des caricatures de Jesus, prophète ultra important en Islam).
C'est toujours ainsi ça se veut parler comme un spécialiste en tout mais à la fin ça dit beaucoup de conneries. Dommage car tout le côté sur les valeurs républicaines et de l'EN est intéressant.

Il suffit d'être endoctriné dès ton plus jeune âge.
Il y a maintenant beaucoup de supports pour ça. Notamment les vidéos effrayantes où un gentil papa explique à son fils qu'il l'aime beaucoup mais que pour lui c'est quand même allah avant tout.

Bah un mélange de libéralisme anglo-saxon et des frères musulmans.  
 
 
La France est bien isolée dans le monde d’aujourd’hui avec sa vision de la laïcité.

https://twitter.com/napilicaio/stat [...] 89504?s=19

Le fil est chaud, je pensais qu'il s'était passé un truc - mais non c'est eux les vraies victimes de l'attentat non ?

Article très enrichissant.

Je me demande si une petite partie de la solution n’est pas dans la construction massive d’établissements scolaires privés confessionnels musulmans sous contrat (important). La demande est là d’ailleurs. Ça n’enlève rien au fait qu’il faut être intransigeant sur le oui mais, sur les discours séparatistes, etc. mais on se dit que nombre de ses adolescents seraient plus à l’aise dans des écoles qui correspondent à leur pratique religieuse. Les deux autres religions importantes sous très bien dotés de ce côté là.  

Ils ont l’air d’être mal à l’aise dans l’école républicaine.

On a que 5 établissements scolaires musulmans sous contrat pour 4/5 millions de français musulmans. Si ne serait-ce que 10% d’entre eux sont très pratiquants, ça fait 500 000 français dont plein de jeunes. En France, pour 700 000 français de confession juive, il y a 150 établissements sous contrat juifs.

Si la fille de Brahim C. avait été scolarisée dans un établissement de sa confession, Samuel Paty serait encore vivant aujourd’hui. Bon, c’est simpliste c’est vrai mais c’est une réflexion à creuser ce déficit d’établissements scolaires musulmans.  

 
Je vois pas le problème, ces personnes semblent détester la France et une grande partie souhaite partir du pays, c'est gagnant-gagnant non?  
 

 
Ah bah oui, malgré l'école républicaine, la jeunesse musulmane est désormais convaincue que la religion est plus importante que la loi Française, la solution semble toute trouvée, créer des lieux où ils pourront se convaincre les uns les autres qu'ils ont raison.  

 
 
Des victimes ?
Je ne vois aucune réponse mentionnant un début de commencement de compassion pour le prof assassiné.
ça confirme au contraire leur détestation de notre pays, mis à part pour ses avantages sociaux...
C'est franchement consternant ..  

Je signale ici le nouveau podcast de conspiracy watch, qui pour ce premier épisode se consacre en bonne partie à l'assassinat de Samuel Paty et des liens entre radicalisme islamiste et théories du complot.
 
Les Déconspirateurs #01
https://soundcloud.com/conspiracy-w [...] -episode-1
 
30 minutes, très intéressant.

 
https://www.lepoint.fr/societe/pourquoi-l-ecole-n-en-a-pas-fini-avec-les-islamistes-22-10-2020-2397621_23.php
 
Eux* aussi en veulent mais pas sous contrat.    
Des élèves qui ont déjà le poids de l'Islam a la maison, si on leur met aussi à l'école, où vont-ils développer leur sens critique?
 
edit :* l'Organisation islamique pour l'éducation, les sciences et la culture (Isesco), l'équivalent de l'Unesco pour l'Organisation de la coopération Islamique

   
Y a rien à jeter dans tes 2 posts.

Ma très grande "tolérance" pour les écoles juives vient du fait que...beaucoup y sont parce qu'ils sont harcelés dans les écoles de la république. Et puisque jusqu'ici on a pas voulu  prendre à bras-le-corps le problème de ce nouvel anti-sémitisme de tout un pan entier de la population, pour ne pas stigmatiser leurs auteurs, il faut bien une solution. Eux aussi ont le droit que leurs gamins ne se fassent pas cracher dessus et risquer d'être tabassés pour leurs croyances durant toute leur scolarité.  
 
Il faut plus d'écoles musulmanes ? Cette fois non pas à cause du risque d'une atteinte à leur intégrité physique, par leurs petits camarades, comme les juifs mais sous prétexte que sans ça, ils sont triggered par ce qu'ils apprennent dans les écoles qui est contraire à leurs croyance, et on a des attentats ? Ce qui revient à dire qu'on doit leur accorder des choses car sinon ils font des attentats contre nous ? (oui, parce que ça revient à ça au final).
 
Et ces gens qui auront été épargnés jusque là de la contradiction à leurs croyances / les valeurs républicaines / etc....A ton avis, comment ça va se passer lorsqu'ils rentreront dans la vie active ? Lorsqu'ils devront être confrontés à des opinions et croyances différentes des leurs ? Ils seront plus tolérants ?  
 

Non.
 
 

Je pense que si ces gens veulent quitter le "racistan", il faut peut-être songer à un système de coup de pouce financier. Oui, j'en suis arrivé à ce niveau d'acceptation. Sur le long terme, le pays sera largement gagnant.
 

Comme disait un HFRien...
edit : Valsou

 
C'est bien. Ca leur distille l'idée que oui, même si tu es un ado de 15 qui sait à peine réfléchir, oui tu dois donner ton avis et par conséquent on devrait le prendre en compte, ton avis de morveux qui ne connait rien à la vie sur des choses aussi essentielles que l'école et les superstitions.
 
Le problème, ce n'est pas que l'islam.

Bien d'accord.
Par contre on fait quoi des radicalises actuels qui ont un pouvoir de nuisance ? Nos lois sont elles suffisamment fortes pour les empêcher de nuire?

MBS on connaît son positionnement par rapport au wahhabisme et autres courants du genre?
Est-ce qu'il lâcherait cet outil qui permet quand même d'assoir un soft power dans le monde entier ?

Les prénoms ont été changés

C’est les électeurs musulmans de demain  
Franchement ça fait envie

Voilà. Si toute la gauche avait ce discours je deviendrai ptet gauchiste

La traitrise et l'inaction de la droite

 
Je suis d'accord, la France a toujours été un pays de débat.
On l'a oublié. La contradiction et même l'excès ça fait du bien.

 
La comparaison n'a pas beaucoup de sens.
 
A quelques exceptions près, les parents qui mettent aujourd'hui leurs enfants dans des écoles privées catholiques ne le font pas pour des raisons religieuses.
 
Par ailleurs, on se heurterait à l'éternel problème de l'absence de hiérarchie reconnue dans l'islam. A quel courant confierait-on la gestion de ces établissements musulmans ?
 

Je m'attendais à un truc très complotiste, puis je suis tombé la dessus.

https://www.monde-diplomatique.fr/2018/07/MALET/58830

Pas encore fini de lire mais c'est vrai que c'est intéressant, j'étais absolument pas au courant de cette association, pourtant j'ai des billes chez Triodos

Comment peut on penser que l'on peut vivre sans spiritualité ?
Vous fantasmez un monde sans Dieu et sans religions.
Ce monde n'a jamais existé et n'existe nulle part.
La laïcité s'est transformée en athéisme radical.
Vous moquez, vous ridiculisez les croyants. L'école à joué on rôle en remplaçant pédagogie par idéologie.
Et maintenant vous vous retrouver confronter à un problème insoluble, que la république ne sait pas gérer et qui vous paralyse.

Je me débrouillais très bien sans dieu ni religion à cet âge.
Et c'est toujours le cas.

Si leurs parents ne les avaient pas endoctrinés, la plupart de ces gens ne seraient pas croyants et surtout ne seraient pas intégristes.

Y a quand même quelque chose.
Les sectes, comme les religions, cherchent à faire du lobbying et à placer des adeptes.
Il a tort sur quasiment tout selon moi mais pas sur ça.

 
Parce que tu crois que les religions ont le monopole de la spiritualité ?

Tous les croyants ne deviennent pas intégristes.
Et tu as le droit bien sur d'exclure Dieu et la religion de ta vie, mais as tu le droit d'imposer ça aux autres ?

Tout dépend de ce que tu entends par spiritualité.
Mais une spiritualité sans Dieu ça me parait compliqué.

"Il est impossible de faire la prière voilée durant les cours confirment ainsi Clothilde et Frénégonde, lycéennes en terminale au lycée Jean Jaurès"

Nous aspirons à un monde peuplé de gens meilleurs, plus rationnels, moins immatures.
Un monde qui sera composé de personnes acceptant leur mortalité et aspirant à faire avancer l’humanité par leurs actions individuelles.
Un monde qui cherche à améliorer la vie de tous sans considérations métaphysiques sur un au dela improbable.

 
J'en ai écouté la moitié, c'est pas fou. A trop analyser l'évidence, on perd son objet de vue.
 
En clair, si notre civilisation s'effondre, ce n'est pas à cause de quelques barbus armés de couteaux, de kalash et de leurs bouquins pourris. C'est nos propres faiblesses qui rendent ça possible.
 
L'islam n'est même pas un sujet dans le fond, mais faute d'arriver à donner du sens, faute de courage pour prendre des décisions, ce n'est pas qu'on n'arrive pas à régler les problèmes, c'est qu'on les crée.

 
Oui c'est toujours le truc sur Nyssen, qui n'est plus ministre depuis deux ans.
 
C'est un peu léger pour parler d'une infiltration du gouvernement.    
 
Par ailleurs, on aimerait avoir quelques exemples de l'influence des idées de cette secte sur l'action du gouvernement. Si elle était aussi importante que ça, ça devrait se voir.

 
Je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec la croyance.
Et puis actuellement seuls les croyant acceptent la mort. Les autres font tout pour la retarder (la science !) et court après la fontaine de jouvence.

 
L'avenir radieux du genre humain qu'on obtiendra en se débarrassant de l'opium du peuple, ça n'a pas trop marché jusqu'à présent.    

Pour la cohésion sociale tu feras difficilement mieux qu'un peuple homogène qui croit dans une religion